Niederländischer Adel van Doorn

[tueddaeh]

Hallo,
Ich hoffe ihr könnt mir weiter helfen...
und zwar habe ich erst vor ein paar tagen angefangen, ein wenig über meinen stammbaum zu forschen.

Und zwar bin ich auf der Suche nach einem Wappen von der Familie van Doorn, könnte auch Van Dorn oder Dohrn geschrieben werden. Bin mir nicht sicher. Meine Oma erwähnte mal irgendetwas vom niederländischen Adel.
Wäre es also möglich, das ein Wappen exisitierte?


lg

[Billet]

Wappen "Doorn"

In der Sammlung "Armorial Général" von Rietstap gibt es einige Wappen zum Namen "Doorn".
Hier müßte jedoch zuerst Ahnenforschung betrieben werden um eine evtl. möglich bestehende Verbindung zu einer der wappenführenden Familie herauszufinden.
Namensgleichheit ist nicht auch Wappengleichheit.
Und der Name "Doorn", auch in Verbindung mit noch anderen Namen-Zusätzen, ist nicht gerade selten in den Niederlanden.

[tueddaeh]

Danke für deine Antwort.

Meine Oma ist bereits verstorben, sonst hätte sie mir sicherlich etwas weiter helfen können.
Ausser das sie mal erwähnte, das sie aus dem holländischen Adel "Van Doorn" stammt, weiss ich nichts.

Sie hiess mit Mädchennamen Maßing... meine Schwester sagte irgendetwas von einer Namensänderung im Krieg?! ob das stimmt weiss ich allerdings auch nicht...

Wie könnte ich denn am besten weiter kommen?

lg

[anika]

van Doorn

Hallo
Da du den Namen deiner Großmutter kennst würde ich mir erst mal ihre
Geburtsurkunde besorgen. Wurde sie in den Niederlanden oder in Deutschland geboren?
Schreibe doch alle Daten die du zu deiner Großmutter kennst im
Forum. Dann kann man dir besser bei deiner Suche helfen
anika

[tueddaeh]

Okay meine Grossmutter hies Hermine Anna Maßing und wurde am 23.03.1926 in Essen-Borbeck geboren.

Sie heiratete am 5.08.1950 Erwin Blank aus Kolberg und am 8.08.1961 Karl Paul Schmieder aus Neuhausen Kreis Marienberg

Die Eltern meiner Oma hiessen Joeseph Maßing, wohnhaft in Essen und Anna Maßing. geb. Gröpper, wohnhaft in Essen. Sie heirateten am 5.08.1921 ebenfalls in Essen

Mehr weiss ich bis jetzt leider nicht

[anika]

van Dorn

Hallo
Also deine Urgroßeltern waren Joseph Maßing und Anna Gröpper. Zu diesen Urgroßeltern müßtest du im Standesamt Essen noch Unterlagen bekommen
da sie noch in der Standesamtzeit geheiratet haben müßten. In Deutschland gibt es um 1880 Standesamtunterlagen. Nach dem neuen Gesetz von 2009 sind sie entweder noch im Standesamt oder schon im Archiv. Das könntest du mit einem Anruf im Standesamt klären.
anika

[tueddaeh]

Danke für deine Antwort.

Mit was für Kosten muss ich denn da ungefähr rechnen?

liebe grüsse und danke für deine Hilfe

[Hina]

Hallo,

die niederländische Adelsfamilie van Doorn ist sehr gut erforscht und die Daten sind im Nederland's Adelsboek, Den Haag 1992 veröffentlicht worden.
Ein Familienzweig findet sich in Deutschland - Baron Coenraad Willem van Haersolte van den Doorn, der 1872 in Sachsen heiratete. Bei keinem seiner 4 Söhne, von denen einer als Kind verstarb und nur einer in Deutschland blieb und deren Nachfahren gibt es jedoch eine Namensänderung.

Es sei aber angemerkt, dass der Zusatz "van" in den Niederlanden, anders als in Deutschland, in erster Linie bei den bürgerlichen Familien verbreitet ist und zwar bei sämtlichen Herkunftsnamen. Nur sehr wenige dieser Familien sind adelig. "Van" ist kein Adelsprädikat, sondern bedeutet einfach nur "von" im Sinne von "aus".

Viele Grüße
Hina

[tueddaeh]

Hm...also eine Sackgasse!
Ich kann mich nur daran Erinnern, dass meine Oma: Adelsfamilie Van Doorn, aus NL sagte...Wenn es keine Namensänderung gab, kann die Angabe meiner Schwester ja nicht stimmen....

wie komm ich jetzt weiter??

[Hina]

Hallo,

das mit der Namensänderung im Krieg käme ja mit den Daten Deiner Oma auch nicht hin. Vor allem gab es ja auch Gesetze zur Namensänderung. Das konnte nur aus ganz gewichtigem Grunde geschehen und dann wurde der Name auch nicht komplett geändert sondern allenfalls "eingedeutscht", so dass zumindest noch ein kleiner Wiedererkennungswert übrig geblieben wäre.

Vielleicht hieß wirklich mal ein Vorfahre von Dir van Doorn, vielleicht eine Frau, die dann heiratete und durch ihre Ehe zu einem anderen Namen kam. Dazu kommt, dass es ein weit verbreiteter Irrtum ist, das van in den Niederlanden ein Adelsprädikat sei. Deshalb denken sehr viele Familien, die niederländische Vorfahren haben, es würde sich um eine Adelsfamilie handeln. Das könnte Deiner Oma durchaus auch von anderen eingeredet worden sein.

Dir bleibt erstmal nichts weiter übrig, als wirklich zu forschen, Schritt für Schritt. Wenn Du den Namen dann tatsächlich unter Deinen Vorfahren findest, dann schauen wir mal, ob der- oder diejenige zu der adeligen Familie oder auch nicht gehörte.

Viele Grüße
Hina

[tueddaeh]

Okay, dankeschön für deine schnelle Antwort..Dann versuch ich mal weiteres rauszufinden, und melde mich,falls ich was gefunden habe...

liebe grüsse

[tueddaeh]

Hallo noch mal,

ich habe nocheinmal eine kurze Frage:

In dem Stammbuch meines Grossvaters steht ein kleiner Abschnitt (Eheschliesschung der Eltern).

Unter Eheschliessung der Frau steht das Datum 5.08.1921 Essen-Borbeck und eine Nummer 609/1921

Wäre es möglich eine Heiratsurkunde über diese Seite

http://www.essen.de/Deutsch/Rathaus/Formularservice/formular_urkundenanforderung.asp

zu bestellen??

lg

[Hina]

Ja, das ist der einfachste Weg.
Viele Grüße
Hina

[tueddaeh]

Hab vorhin mit meiner Tante gesprochen, sie meinte, das der "Name" abgegeben worden musste weil es ein verarmter Adel war?!
was hat das zu bedeuten? ist da was vonbekannt?

lg

[Hina]

Oh, diese Aussage ist leider falscher als falsch. Adel wurde als Würde verliehen und seine Würde musste man bei Verarmung nicht abgeben, umgekehrt wurde man auch bei großem Reichtum nicht einfach adelig.

Es gab unzählige verarmte Adelshäuser, ja viele waren sogar überaus verschuldet, auch Königshäuser. Das war dann zwar ein finanzielles Problem aber mehr auch nicht. Am extremsten war das sicher beim polnischen Adel. Ein nicht unbedeutender Anteil der polnischen Adeligen war dermaßen arm, dass sie sogar selbst vor dem Pflug gespannt ihr Feld bestellten mussten.

Adel wurde nur aberkannt, wenn eine sehr schwere Straftat mit Gefängnishaft geahndet wurde, also Mord, Totschlag, schwerer Raub, Vergewaltigung usw.

Allenfalls konnten die Familien, aus welchen Gründen auch immer, darauf verzichten, ihre Adelstitel zu führen. Allerdings betraf das beim niederländischen Adel nicht das "van". Wie schon geschrieben, war das in den Niederlanden kein Adelsprädikat, sondern gehörte zum Name und der blieb auch bei Adelsverzicht ihr Name.

Viele Grüße
Hina