Suche Verstorbenen in Kostanay/Kasachstan

[Wolfrum]

Die Suche betrifft das Jahr oder den Zeitraum: 1915
Genaue Orts-/Gebietseingrenzung: Kostanay
Konfession der gesuchten Person(en): ev
Bisher selbst durchgeführte Internet-Recherche (Datenbanken): -
Zur Antwortfindung bereits genutzte Anlaufstellen (Ämter, Archive): -

Guten Tag.
Leider kenne ich mich in dem Gebiet überhaupt nicht aus.

Ich weiss das viele Menschen nach Kasachstan deportiert wurden.
Daher suche ich Informationen über Samuel August Eisbrenner.
Er soll 1915 im Alter von 48/49 bei Kostanay (Qostanai) verstorben sein.
Diese Informationen habe ich leider nur aus findagrave: https://de.findagrave.com/memorial/187704549

Daher würde ich diese gerne belegen.

Ich weiss nicht ob er während der Armeezeit dort verstorben ist oder ob die Familie deportiert wurde.


Eventuell kann mir ja jemand Tipps geben wo ich mit der Suche ansetzen kann.

Viele Grüße Christian

[Marina]

Die Deportation war 1941, nicht 1915 oder bevor.

[Kasstor]

Hallo,


nach https://lmdr.de/verlorene-erinnerung...ten-weltkrieg/ haben durchaus Umsiedlungen bzw Deportationen stattgefunden.


Gruß


Thomas

[Wolfrum]

Guten Abend Marina und Thomas

Also könnte es doch einen Zusammenhang mit dem Militärdienst in der russischen Armee und einer Versetzung nach Kasachstan geben.

Gibt es denn Sterbelisten von Armeeangehörigen aus dem Gebiet?
Oder gibt es überhaupt irgendwelche Aufzeichnungen aus dem Zeitraum?

[Marina]

Hallo,


nach https://lmdr.de/verlorene-erinnerung...ten-weltkrieg/ haben durchaus Umsiedlungen bzw Deportationen stattgefunden.


Gruß


Thomas

Es waren keine Deportationen.

[Marina]

Gibt es denn Sterbelisten von Armeeangehörigen aus dem Gebiet?
Oder gibt es überhaupt irgendwelche Aufzeichnungen aus dem Zeitraum?

Nein. Man muss in den Kirchenbuechern suchen, aber wer weiss, ob sie erhaltengeblieben sind?

[Wolfrum]

Ob nun deportiert oder nicht, Sie wurden gegen Ihren Willen nach Kasachstan in ein Arbeitslager verlegt.

Nein. Man muss in den Kirchenbuechern suchen, aber wer weiss, ob sie erhaltengeblieben sind?

Ok, Das ist doch schonmal eine Antwort auf die ich gewartet habe.
Wo liegen denn die Kirchenbücher oder kann man diese online einsehen?

[Wolfrum]

Es waren keine Deportationen.

Guten Morgen Marina.
Scheinbar doch. Dieses hier habe ich gefunden:

Zitat Wolhynien Forum:

Dr. Michail Kostjuk hat im Shitomirer Archiv Tagebücher des Begleitpersonals von den ersten Deportationszügen im Winter 1915/16 ausfindig gemacht und beschreibt die sanitär-epidemiologische Situation während der Deportation von Wolhyniendeutschen

Und mehr Text und Berichte zur Deportation von Wolhyniendeutschen 1915/1916 hier: https://www.myvolyn.de/wolhynien-spe...nung-1915.html

[Irene K.]

Deportation 1915

Es waren keine Deportationen.

Hallo Marina,

ich sehe das anders. Wenn nicht als Deportation, als was würdest du denn die Zwangsumsiedlungen vom mehr als 100.000 Menschen 1915/1916 ins Innere des Zarenreiches bezeichnen?

https://wolhynien.de/images/weg3.jpg

In meiner Familie wurde das zwar als "Verschickung" bezeichnet, aber es waren ganz klar Deportationen. Die Familie meines Vaters wurde nach Ufa deportiert. Viele haben die Deportation nicht überlebt, auf dem Transport wurden die Leichen beim nächsten Halt aus dem Zug entfernt - es blieb keine Zeit für ein Begräbnis. So geschehen bei der Mutter meines Urgroßvaters und ihrem Vater.
- Anna FUNK *1864 +1915 in der Bahn nach Kiew
- ihr Vater Benjamin FUNK *1831 +1915 in der Bahn nach Woronesh
- ihr Schwiegervater Peter SELL *1828 + 1916 in "Sibierien"
Die Liste ließe sich noch fortsetzen.

Gruß, Irene

[Irene K.]

Ich weiss nicht ob er während der Armeezeit dort verstorben ist oder ob die Familie deportiert wurde.

Hallo Christian,

mit Beginn des 1. Weltkrieges wurden auch (wolhyniendeutsche) Reservisten eingezogen, die ja größtenteils russische Untertanen waren. Ihre Familien konnten zunächst bleiben, wurden aber 1916 auch deportiert. Allerdings - um mal logisch vorzugehen -, um welchen Kriegsschauplatz sollte es sich denn 1915 in Qostanai gehandelt haben? Mir erscheint es wahrscheinlicher, dass die Familie EISBRENNER im Zuge der Deportation dort landete bzw. auf dem Weg war noch weiter in Richtung Osten.

Gruß, Irene

[Wolfrum]

Guten Morgen Irene.

Nun soweit ich gelesen habe, wurden mit Beginn des 1. Weltkrieges, die deutschstämmigen Soldaten in Arbeitslager in Kasachstan versetzt.
Ob die Familie mit verschickt wurde oder nicht, kann ich dazu nicht sagen.

In Kasachstan gab es ständig Spannungen mit dem Kasachen-Khanat und auch mit dem Versuch einen muslimischen Stammesstaat aufzubauen.
Ich kann mir daher gut vorstellen das dort ständig Soldaten stationiert waren.

https://de.wikipedia.org/wiki/Geschichte_Kasachstans

Ich werde mal bei der Autorin nachfragen woher sie die Informationen vom Tot in Kasachstan hat.

[Irene K.]

Nun soweit ich gelesen habe, wurden mit Beginn des 1. Weltkrieges, die deutschstämmigen Soldaten in Arbeitslager in Kasachstan versetzt.

Hallo Christian, wo gelesen? Hast du eine Quelle dazu? Gruß, Irene

[Wolfrum]

Hallo Christian, wo gelesen? Hast du eine Quelle dazu? Gruß, Irene

Im Link von Thomas steht es unter dem Punkt Hintergrund.

https://lmdr.de/verlorene-erinnerungen-russlanddeutsche-im-ersten-weltkrieg/

[Irene K.]

Hallo Christian,

das Wort Kasachstan kommt auf der Seite doch gar nicht vor. Ich hoffe nicht, dass ich eine neue Brille brauche?

Gruß, Irene

[AlAvo]

Es waren keine Deportationen und Die Deportation war 1941, nicht 1915 oder bevor.

Hallo Marina,

deine allgemein gehalteten Aussagen entsprechen nicht der historischen Wahrheit und was die Jahreszahl 1941 betrifft auch nur zum Teil!

Größere Deportationsaktionen ab Beginn des 1. Weltkrieges auf dem Gebiet des russischen Zarenreichs gab es sicher, so auch im Baltikum.
Nach 1915 bis 1917 wurden aus den baltischen Provinzen tausende Personen, nicht nur Deutsch-Balten und Wolyniendeutsche deportiert, da die zaristische Administration einerseits zu unrecht der deutschsprachigen Bevölkerung mißtraute und gleichzeitig auch schwächen wollte. Ein trauriges Beispiel ist die Deportation der Kolonie Hirschenhof. Andererseits waren von den Deportationen auch Angehörige anderer Ethnien betroffen. Da hunderte von größern und kleineren Betrieben zwangsumgesiedelt (netter formuliert kriegsevakuiert) wurden, mal davon abgesehen aus den bedrohten Kampfräumen die Zivilbevölkerung ebenfalls weit nach Osten zwangsentfernt wurde.

Deine Lesart, dass erst ab 1941 Deportationen auf dem Gebiet des ehemaligen Kaiserreichs bzw. der späteren SU stattfanden, ist dennoch nur unvollständig, sofern du dich auf Reaktionen der SU durch den Beginn des Angrfiffs der Deutschen auf die SU beziehst. Allerdings gab es noch einen bedeutenden und einschneidenden Zeitraum davor, der in diesem Gesamtkontext nicht unvergessen sein sollte und angesprochen werden muss.

Als arrivierte Forscherin, gerade auch im Baltikum, müsstest du eigentlich um die Umstände und Folgen der Annexion der baltischen Staaten durch SU im Sommer 1940 wissen. Hierbei und in Folge wurden tausende Balten, unabhängig deren ethnischer und gesellschaftlicher Herkunft, verfolgt, gefoltert, ermordet und verschleppt.
Nur ein Beispiel war die Verschleppung eines kompletten lettischen Kinderferienlagers mit mehr als 40 Kindern und deren Begleiter. Obgleich eigentlich nur 2 Kinder eines Verfolgten geholt werden sollten, wurden alle Anwesenden mitgenommen, da man keine Zeugen brauchte.


Gruß
AlAvo