FN CANZLER, Beruf: Silberstrecker in der kurfürstlichen Münze zu Dresden

[Alter Dresdner]

Die Suche betrifft den Zeitraum: 1780-1820
Genaue Orts-/Gebietseingrenzung: Dresden
Konfession der gesuchten Person(en): ev-l
Bisher selbst durchgeführte Internet-Recherche (Datenbanken):
Zur Antwortfindung bereits genutzte Anlaufstellen (Ämter, Archive): Adreßbücher Dresden

Hallo zusammen,
erst einmal viele Grüße und ein gesegnetes u. gesundes Jahr 2021 allen im Forum.

Ich habe einen Traueintrag 1793 in Fördergersdorf (PLZ 01737) bei Tharandt, daß der Witwer Johann Conrad Canzler (*vermutlich vor 1765, wenn er schon mal zumindest ein paar Jahre verheiratet gewesen war), Silberstrecker in der Churfürstlichen Münze in Dresden, am 17.11.1793 in Dresden eine Anna Regina Fritzsche heiratet.

Nun meine Fragen:
1.Ich finde zu dem genannten FN Canzler im Zeitraum um 1790 oder später keine Einträge in den Adreßbücherm von Dresden. Hat jemand eine Spur oder Idee, wie ich zu ihm und seiner 2.Frau, gern auch zur 1.Ehe sonst Infos finden kann. (KB in Dresden habe ich noch nicht gesucht.)

2.Was macht ein Silberstrecker genau von Beruf? Ich dachte zuerst, ich lese Silberstecher - ähnlich einem Kupferstecher, also ein Art Graveur oder so etwas, aber es heißt wohl doch Silberstrecker.

Danke

[Anna Sara Weingart]

... 2. Was macht ein Silberstrecker genau von Beruf? ...

Hallo.
kannst Du nachlesen im Bild-Anhang

Quelle: https://books.google.de/books?id=GdRUGEz8wYsC

[Alter Dresdner]

Danke Anna Sara!

Das ging schnell. Sehr interessant und ein eher seltener Beruf.

Was wird dazu der Lehrberuf sein?

[Anna Sara Weingart]

Mit einfachen Worten:

Strecken = "Metall dünner machen u. in die Länge u. Breite ausdehnen, dies geschieht durch Hämmern oder Walzen" - http://www.zeno.org/Pierer-1857/A/Strecken

Streckwerk = "ein Walzwerk in der Münze" - http://www.zeno.org/Pierer-1857/A/Streckwerk

"Das Strecken
Die Zaine mussten nun auf eine Stärke gebracht werden, welche die Münzen vor der Prägung haben sollten. Bei älteren Verfahren geschah dieser Vorgang durch Dünnhämmern. Durch dieses Verfahren verfestigte sich der Werkstoff und wurde, um die Geschmeidigkeit zu erhalten, mehrfach geglüht. Große Zeitersparnis brachten dann die Streckwalzen. Der Nachteil dieser Walzen war, dass damals die Wellenlager nicht fest und gleichmäßig genug arbeiteten und der Zain eine ungleichmäßige Dicke erhielt. Um den Fehler zu beseitigen, streckte man sie nochmals auf einer Reck- oder Streckbank. War das Probestück zu schwer ausgefallen, wurde der Vorgang wiederholt, die zu leichten Stücke wurden wieder eingeschmolzen. Ab 1719 brauchte man die Reckbank nicht mehr. Das Walzwerk wurde in größeren Münzstätten durch Pferde- oder Wasserkraft angetrieben. In den kleineren Münzstätten dagegen durch vier Münzarbeiter gedreht. Durch das Walzen wurde der Zain länger und man zerschnitt ihn der Bequemlichkeit halber in zwei oder mehrere Teile."

http://harburger-bsv.de/muenzen/berichte/muenzherstellung-wie-sie-frueher-war/

[Anna Sara Weingart]

Zain hat einen wikipedia-Artikel:

"Früher brachte man den Zain meist noch im heißen, aber auch im kalten Zustand mit dem Hammer und Streckwerkzeugen bzw. mittels kleineren bis mittleren hand-, göpel- oder wassergetriebenen Walzwerken auf die gewünschte Münzdicke"

https://de.wikipedia.org/wiki/Zain

[A Be]

Die Suche betrifft den Zeitraum: 1780-1820
Genaue Orts-/Gebietseingrenzung: Dresden
Konfession der gesuchten Person(en): ev-l
Bisher selbst durchgeführte Internet-Recherche (Datenbanken):
Zur Antwortfindung bereits genutzte Anlaufstellen (Ämter, Archive): Adreßbücher Dresden

1.Ich finde zu dem genannten FN Canzler im Zeitraum um 1790 oder später keine Einträge in den Adreßbücherm von Dresden.

Hallo Alter Dresdner,

1797 in der Seethorvorstadt Nr. 400> https://digital.slub-dresden.de/werk...lf/6474/264/0/

1799 dto. und eine Witwe in der Kreuzgasse > https://digital.slub-dresden.de/werk...t/dlf/6475/99/

LG JoAchim

[Anna Sara Weingart]

... Was wird dazu der Lehrberuf sein?

Als Knabe lernt man vermutlich erst Schmied. Dann spezialisiert man sich vermutlich auf Edelmetalle, dass heißt man muss wohl bei einem Gold- und Silberschmied in die Lehre.

[Manni1970]

Hallo!

Ancestry hat einige "Treffer" zu deinem Münzarbeiter, aber die kennst du schon, oder?

Hier seine Bg. Da gibt es noch einen Johann Conrad Cantzler, scheint mir sein Vater gewesen zu sein.

MfG
Manni

[Alter Dresdner]

Zain hat einen wikipedia-Artikel:

"Früher brachte man den Zain meist noch im heißen, aber auch im kalten Zustand mit dem Hammer und Streckwerkzeugen bzw. mittels kleineren bis mittleren hand-, göpel- oder wassergetriebenen Walzwerken auf die gewünschte Münzdicke"

https://de.wikipedia.org/wiki/Zain

Danke Anna Sara für deine Hinweise u. Links!

[Alter Dresdner]

Hallo Alter Dresdner,

1797 in der Seethorvorstadt Nr. 400> https://digital.slub-dresden.de/werk...lf/6474/264/0/

1799 dto. und eine Witwe in der Kreuzgasse > https://digital.slub-dresden.de/werk...t/dlf/6475/99/

LG JoAchim

Hallo JoAchim,
danke für die Links zum FN Canzler. Es ist bei mir nur eine Nebenlinie - und daher habe ich auch bisher wirklich nur den Silberstrecker Johann Conrad CANZLER, zu dem ich aber schon Einträge im Dresdner Adreßbuch erwartet hätte. Wie die anderen mit ihm verwandt sind, weiß ich nicht - noch nicht .-)

Danke dir auf jeden Fall

[Alter Dresdner]

Hallo!

Ancestry hat einige "Treffer" zu deinem Münzarbeiter, aber die kennst du schon, oder?

Hier seine Bg. Da gibt es noch einen Johann Conrad Cantzler, scheint mir sein Vater gewesen zu sein.

MfG
Manni

Hallo Manni1970:
ich hatte bei Ancestry noch nicht nach ihm gesucht, und derzeit auch keinen Zugang. Also schon mal vielen Dank für seinen Tod 1811!

Fragen:
1.Welche Register-Nr der Annenkirche in dem Jahr ist das?
2.Findest du evtl. auch den Tod/ Beerdigung seiner Frauen (vor 1793 UND vermutlich nach 1811 der Anna Regina, geb. Fritzsche)?

Danke

[Manni1970]

Hallo!

1.Welche Register-Nr der Annenkirche in dem Jahr ist das?

Ancestry hat nicht die KB, sondern diese Wochenmeldezettel. Wohl eine Dresdner Besonderheit, also eine Zusammenfassung der kirchlichen Amtshandlungen. Die scheint aber nicht vollständig zu sein. Die Reg.-Nr. aus dem KB der Pfarrei St. Anna kann man bei Ancestry demnach nicht feststellen.

2.Findest du evtl. auch den Tod/ Beerdigung seiner Frauen (vor 1793 UND vermutlich nach 1811 der Anna Regina, geb. Fritzsche)?

Nein, ich habe mich bemüht, alle möglichen Schreibweisen zu probieren, aber die 2 gesuchten Bg erhielt ich im Ancestry-Index nicht angezeigt.

MfG
Manni

[Alter Dresdner]

Hallo Manni1970,
dann danke ich dir ganz herzlich für deine gründliche Suche und Mühe!
Was noch nicht online vorhanden ist, kann man auch nicht finden. Evtl. hat ja seine 2.Frau, da sie ja deutlich jünger war, auch noch mal geheiratet.

Er, +1811 mit 75 J. also 1736 geboren => kannst du sonst noch mal schauen, ob du die Geburt/ Taufe von Johann Conrad Canzler um 1736 findest?
Sie, seine 2.Ehefrau ist 1752 geboren.

Danke

[Manni1970]

Hallo!

Nein, ich kann die zwei nicht finden:

- die Wochenzettel sind unvollständig
- Tf war auswärts
- Ancestry-Index stimmt nicht

Ich weiß nicht, ob du - da es ja nur eine Nebenlinie ist - etwas Geld für eine Kopie investieren willst. Schau mal hier:

https://archiv.sachsen.de/archiv/bestand.jsp?guid=ea479148-9354-4b39-b53d-1d1d57785e67

Da hat jemand eine Familie Cantzler, wohl doch aus Sachsen, in seiner genealogischen Sammlung bearbeitet. Vielleicht sparst du dir damit jede Menge Arbeit!

MfG
Manni

[Alter Dresdner]

Hallo Manni1970,
hab' vielen Dank. Canzler ist echt eine Nebenlinie, der Tod seiner Frau geb. Fritzsche wäre mir wichtiger gewesen, da sie näher dran an meiner direkten Linie ist.

Eine andere Frage: ich habe gerade ein anderes Thema zu FN Busch ins Forum gestellt. Mein gesuchter Vorfahre Matthai Busch wurde 1742 bei der Trauung seines Sohnes als Butterhändler in der Friedrichstadt (b.DD) genannt. Bist du so gut und schaust mal, ob du zu ihm etwas finden kannst?

Danke