Ortsname entziffern am Grabstein

[Bob Behnen]

Die Suche betrifft das Jahr oder den Zeitraum: vor 1905
Genaue Orts-/Gebietseingrenzung: unbekannt
Konfession der gesuchten Person(en): evangelisch
Bisher selbst durchgeführte Internet-Recherche (Datenbanken):
Zur Antwortfindung bereits genutzte Anlaufstellen (Ämter, Archive):

Liebe Mitforscher/innen

Wer kann beim Entziffern des Ortsnames am folgenden Grabstein in Amerika
helfen oder mögliche andere Ortsnamen vorschlagen?

Ich lese Jastruckrel aber ich finde keine solche Orte im Schlesien wo sie
herkommen sollten.

https://images.findagrave.com/photos/2012/225/45551264_134

Die Dame sei eine geborene GETTLER bisw. GOETTLER, GAETTLER, usw sein.

Ich bin für jeden Hinweis oder Ratschlag sehr dankbar.

Bob Behnen
Kirksville, Missouri, USA

[GiselaR]

Hallo Bob,
der Link funktioniert bei mir nicht, obwohl ich dort angemeldet bin. Unter welchem Namen finde ich den Grabstein denn mit der Suche bei Find a Grave?
Grüße
Gisela

[Weltenwanderer]

Hallo Bob,

Edit: Vermutung zurückgezogen.
Es wäre nett, wenn du uns zu dem Grabstein führen könntest.

LG,
Weltenwanderer

[jacq]

Moin,

hier der Link zum Grabstein:

https://de.findagrave.com/memorial/45551264

[ReReBe]

Hallo,

es wird sich wohl um diese Caroline Gettler handeln, die 1851 in Breslau den Karl August Bergmann heiratet. Sie soll demnach am 2. Dezember 1829 in Daustruched, Schlesien geboren und am 5. November 1905 gestorben sein.

https://www.familysearch.org/search/...02)&igi=(1%202)

Daustruched kann man auch auf dem Grabstein lesen (wenn man es weiß!), aber wo ist dieser Ort, bzw. wie heißt er korrekt?

Gruß
Reiner

[Xtine]

Hallo,


hier geht's direkt zur Großaufnahme der Inschrift.


Ich lese: J(I)asbruckeet (der 3. Buchstabe ist dort eindeutig ein s und mit Nachbearbeiten sieht man danach ein b)
Ist noch ein weiter Weg nach Daustuched Aber wer weiß, was sie damals noch aus Gesprächen in Erinnerung hatten.

[sonki]

Hmm..also 1854 heiratet in Breslau St. Bernhardin ein Gottlob August Bergmann eine Johanne Caroline Gürtler. Die Braut kommt aus: Naß Brockuth, Kreis Nimptsch (im KB Naßbrockgut geschrieben).
Könnte Daustruched eventuell ein falsch gelesenes Naß-Brockuth sein?
Auch passt das Alter der Braut - 25 Jare, also * ca. 1829.
Das Alter des Bräutigam passt auch relativ gut zum Grabstein.

P.S. Mit Xtines Variante passt das ja so langsam ganz gut, oder?

[Weltenwanderer]

Hmm..also 1854 heiratet in Breslau St. Bernhardin ein Gottlob August Bergmann eine Johanne Caroline Gürtler.

Hallo Sonki,

ja, das dürfte er sein. Es scheint sich aber nur um ein Aufgebot zu handeln (Proclamation), während die tatsächliche Eheschließung in Strehlen stattfand.

LG,
Weltenwanderer

[Xtine]

Bei Ancestry findet sich noch ein Stammbaum, dort steht als Trauungsdatum der 8.Jan.1851 Breslau

Die Eltern heißen dort Johann Gottlieb Gürtler und Maria Dorothea Uberig und sollen aus Eichelberg in Württemberg stammen.


Allerdings ist dieser Stammbaum überhaupt nicht schlüssig, da Caroline die einzige ist, die mit Gettler benannt wird und auch das einzige Kind, welches nicht in Württemberg sondern in Schlesien geboren sein soll.
Es sieht aus, als wurde alles aufgenommen, was nur irgendwie vom Namen passt
Auch die aufgeführten Quellen mit Bild haben teilweise nur einen ähnlichen Namen drin und sonst nichts mit den aufgeführten Personen zu tun.
Württembergische Geburtseinträge, Dresdner Wochenzettel, Mecklenburgische Volkszählung, KB aus Sachsen.

Vermutlich sollte man diesem Stammbaum nicht vertrauen.

[Bob Behnen]

Guten Morgen (wenigstens bei mir) - ein Wunder was beim Nachtschlaf so alles entdeckt werden kann!

Ja, ich habe versucht Euch zum Grabfoto zu führen und kopierte den Link aber anscheinend funktionierte es nicht - tut mir leid - danke an Jacq für den richtigen Link.

Xtine - danke für das hilfreiche Antwort und Entzifferungsversuch!

Sonki - bedanke mich sehr für den Hinweis und Fund in Breslau! Ich glaube es ist wohl das richtige Ehepaar und weitere Forschung bei den Taufen beider Personen wird es wohl bestätigen. Viele Einwanderer haben öfters nur die nächst grösste Stadt als Herkunftsort in Amerika oder unter den Nachkommen erwähnt. Damals wurde auch hauptsächlich nur Dialekt gesprochen und was die Kinder so gehört haben... ja, wer weiss.

Weltenwanderer - danke auch für den weiteren Tipp von Strehlen.

Reiner - jetzt weiss man warum man nicht immer an alle Infos von www.familysearch.org so fest glauben soll egal ob man "richtig" lesen kann oder nicht.

Ja, so sind auch die Stammbäume beim Ancestry nicht immer zu vertrauen und darum bat ich um Entzifferungsversuche beim Grabfoto. Da man lieber immer an eine originale Quelle wenden will.

Leider kenne ich mich nicht so gut aus mit den Quellen für Schlesien und darum habe ich mich an diese Gruppe gewendet.

Sonki - ist der Traueintrag online zu sehen - gibt es Link oder wie komme ich dran? Stimmt das Datum - 8 Januar obwohl es ein anderes Jahr sei? Jetzt muss ich die KB von Strehlen aufsuchen.

Nochmals vielen Dank für die hilfreiche Tipps und Hinweise!

Thanks so much,

Bob

[ReReBe]

Reiner - jetzt weiss man warum man nicht immer an alle Infos von www.familysearch.org so fest glauben soll egal ob man "richtig" lesen

Hallo Bob,

das ist völlig richtig, was Du schreibst. Aber immerhin gab es den Hinweis, dass die Heirat in Breslau statt gefunden hat, auch wenn es nur die Proclamation war.

Den Proclamationseintrag in der St. Berhadin Kirche findest Du hier: http://data.matricula-online.eu/de/p...6_0_29/?pg=231 (Scan 29_0227, vorletzter Eintrag)

Viel Erfolg bei der weiteren Suche in Streheln! Die Heirat sollte dann bald nach dem 8. Januar 1854 (letzte Proclamation in Breslau) gewesen sein.
Beste Grüße
Reiner

[Weltenwanderer]

Hi Bob,

feel free to take a look at my English-language Silesian Genealogy 101 - it will provide you with all the links you need to find the required records (if they still exist - many parts of Lower Silesia were devastated during World War II).

Kind regards,
Weltenwanderer

[Bob Behnen]

Weltenwanderer,

Thank you for the great tips and hints. I will definitely check out
your Schlesien 101.

Appreciate it.

Bob

[Bob Behnen]

Reiner,

Besten Dank für den Link und die Hilfe!

Vielleicht werde ich auch bei Strehlen und Nass Brockgut fündig!

Thanks,

Bob

[Gerhard_47]

Hallo in die Runde,

ich möchte schnell auch noch etwas hierzu einwerfen.
Ich kann zwar die Grabstein-Aufschrift bezüglich des Geburtsortes der Caroline Gürtler ebenfalls nicht genau entziffern, würde aber dem Vorschlag von Christine im Ansatz folgen wollen; ich meine sogar, das Wort würde mit "Jae.." beginnen und aus den weiteren 'Bestandteilen' kann ich kein sinnvolles Wort bilden.
Ich habe dann - einer Idee folgend - 'TanteG' mit der Suchanfrage "Kreis Strehlen Schlesien" betraut und unter Wikipedia in der Gemeindeliste den Ort "Jäschkittel" gefunden. Wäre doch auch denkbar, denn der Steinmetz könnte z.B. ja auch nur nach Gehör gearbeitet haben.

Im Proclamationstext der Heirat 'Bergmann/Gürtler' fand ich folgende Ortsangaben:
Gottlob August Bergmann stammt wohl aus "Deutsch Breile" im Kreis Ohlau - laut Suchanfrage "Kreis Ohlau Schlesien".
Der Vater von Johanne Caroline Gürtler ist Schäfer in "Naß Brockgut" im Kreis Nimptsch, die Suche "Kreis Nimptsch Schlesien" zeigt die Schreibweise "Naß Brockuth".
Vielleicht bringen diese Ideen den Schlüssel zur erfolgreichen Aufspürung.

Mit besten Grüßen
Gerhard Schumann
"der aus'm Schwarzwald"