[gelöst] Einbürgerung Akten, 1920. Kanada. Übersetzungshilfe aus Englisch.

[Schurik]

Quelle bzw. Art des Textes: Brief.
Jahr, aus dem der Text stammt: 1920
Ort/Gegend der Text-Herkunft: Winnipeg, Manitoba, Kanada
Namen um die es sich handeln sollte: Eduard ( Edward ) Oestreich ( Estreich )

Liebe Ahnenforscher,
leider habe ich gerade an falsche Adresse meine Bitte geschickt.
Bitte um Entschuldigung und Hilfe bei Übersetzung Zwei Briefe aus Einbürgerung Akten von Englische Sprache.
Danke im Voraus
Alexander.

[benangel]

Englisch - Deutsch wird schon einigermaßen verständlich von google übersetzt. Zumindest kann man sich eine Reim daraus machen.
Hier das 1. Dokument:

https://translate.google.com/#view=home&op=translate&sl=auto&tl=de&text=Ottawa%2C%20November%2016th%2C%201920%0ASir%2C%0AUpon%20looking%20over%20the%20completed%20papers%0Ain%20your%20application%20for%20naturalization%2C%20I%20note%20you%20state%0Athat%20you%20are%20a%20subject%20of%20Russia.%20In%20a%20report%20received%0Afrom%20the%20Department%20of%20Imigration%20you%20are%20described%20as%0Aa%20German.%20Before%20a%20Certificate%20can%20issue%20in%20your%20application%0Ait%20will%20be%20necessary%20for%20you%20to%20furnish%20this%0Adepartment%20with%20an%20affidavit%20explaining%20the%20discrepancy%0Abetween%20these%20two%20statesments.%0AI%20have%20the%20honour%20to%20be%2C%0ASir%2C%0AYour%20obedient%20servant

[benangel]

Hier Teil 2 mit Fragezeichen:
https://translate.google.com/#view=h...riving%20there.

[Schurik]

Vielen Dank Bernd.
Ich habe überhaupt keine Kenntnisse in Englische Sprache und habe auch Schwierigkeiten mit Deutsche Grammatik. Grob konnte ich das übersetzen mit Google und meisten habe ich selber verstanden. Mich beschäftigt jetzt die Frage von Geburtsjahr mein Urgroßvater Eduard Oestreich 1873 oder 1871. Habe überhaupt keine Unterlagen von Ihn, außer Drei Taufen und Ein Sterbefall seine Kinder in Wolhynien.
Nach handschriftliche Aufzeichnungen meine Großmutter, verheiratete Oestreich, sohlte sen Vater Otto heißen. In Wolhynien, zu damalige Zeit war nur eine Familie: Martin Oestreich mit Maria Reich und sie haben ein Kind bekommen am 2 Januar 1870, nächste Kind am 17 Februar 1874. Das waren der Kind Nr. 6. und Nr. 7. und in Jahre 1870 war der Vater 41 Jahre alt; die Mutter 40 Jahre alt.
Fielen Dank noch mal und liebe Grüße Alexander.

[Svenja]

Hallo Alexander

Heisst das, du hast auch die Censuseinträge (Volkszählungen) von Kanada noch nicht?

https://www.bac-lac.gc.ca/eng/census/Pages/census.aspx#b

Gruss
Svenja

[Schurik]

Volkszählungen von Kanada. 1916 und 1921.

Hallo Svenja.
Die beiden Volkszählungen von Kanada: 1916 und 1921 habe ich. Von Daten 1921, kämme ich zu Einbürgerung Eduards und habe die Akten ( 12 Seiten ) bekommen.
Habe auch Passagiern Listen von 10 Mai 1913 Hamburg und 23 Mai Halifax.
Leider diese Daten könnte ich bis jetzt finden nur bei Ancestry ( Kostenpflichtige Anmeldung ).
Mein Familienstammbaum habe ich auch bei Ancestry und mögliche weise bin ich in falsche Richtung geforscht, mit vorfahren von Eduard Oestreich.
Seine Angaben zu Geburtsort: ( Martinowka, Wolhynien ), in Antwort auf Brief von Ottawa, genau so wie in Antrag auf Einbürgerung, sind Falsch, deswegen möchte ich noch mal versuchen zu überprüfen auch sein Geburtsjahr.
Als letztes habe ich bei Ancestry gefunden: " Register über Zuteilung von Heimstätten, 1872-1930. Saskatchewan, Kanada. Edward Oestreich:

https://www.ancestry.de/imageviewer/collections/9209/images/42589_83024005549_1066-00109?treeid=&personid=&hintid=&queryId=e26edb4a378226c783dbc42d8dcf05b5&usePUB=true&_phsrc=jyP2146&_phstart=successSource&usePUBJs=true&pId=33587

Datum der Antragstellung: 30 Juli 1909.
Datum der Zuteilung: 6 Februar 1913.
Wenn du kein Zugang zu Ancesry hast, ich sende die Zwei Seiten von dieser Register.
Wie kriege ich dass raus, das diese Antrag von 30 Juli 1909 noch vorhanden ist und wie komme ich zu diesem Antrag?
Haben die Behörden von Ottawa Daten von dieser Antrag gemeint (" In einem Bericht erhalten von der Einwanderungsbehörde werden Sie als ein Deutscher. ")
Ich hoffe dass du mich weiter unterstütz in diese Thema.
Danke im Voraus
Alexander.

[Svenja]

Hallo Alexander

Ich denke die Volkszählungen habe ich auch gefunden, aber die wohnten bereits im Jahr 1916 in Maple Creek, Saskatchewan (wenn das dieselben sind, die du meinst). Derjenige aus den Einbürgerungspapieren wohnte jedoch seit seiner Einwanderung ununterbrochen in Winnipeg, Manitoba. Wobei ich nicht sicher bin ob sich das auf die Zeitspanne von seiner Einwanderung bis zu seinem 1. Einbürgerungsantrag bezieht oder bis zum Brief von 1920. Zudem meine ich, dass aus den Volkszählungen das Einwanderungsjahr hervorgeht nicht aber das Einbürgerungsjahr. Wenn diese Familie erst 1912 oder 1913 eingewandert ist, kann der Mann wohl kaum bereits im Jahr 1909 einen Antrag auf Landzuteilung gestellt haben.

Ich werde mir jetzt alles nochmal genau anschauen, vor allem die Volkszählungen und auch die von dir angehängten Dokumente. Zudem werde ich nach Informationen zu den Bedingungen der Einbürgerung und der Landzuteilung in der betreffenden Zeit suchen.

Adressbücher von Winnipeg, Manitoba sind online einsehbar:

http://peel.library.ualberta.ca/bibliography/921.html

Korrektur:
Aus den Volkszählungen geht sowohl das Einwanderungsjahr hervor als auch das Einbürgerungsjahr.
1926 Maple Creek, Saskatchewan: Einwanderungsjahr der Eltern 1909, Einbürgerung 1912.
Edward war 56 Jahre alt und geboren in Germany, seine Frau war 37 Jahre alt, geboren in Russia.
Die vier Kinder wurden alle in Saskatchewan geboren.

1916 Maple Creek, Saskatchewan: Da stimmen in den meisten Spalten die Angaben nicht mit denen von 1926 überein.
Insbesondere die Angaben zur Herkunft der Einwanderer und ihren Eltern sowie deren Sprache.
1916 Cumbria, Saskatchewan: Da gibts einen Edward Estrich, 45 Jahre alt, von Russland, eingew. 1907.

1921 Saskatoon, Saskatchewan: Da scheint es noch einen anderen Edward Estrich zu geben, Alter würde passen,
aber die Kinder stimmen nicht überein, auch die Angaben zur Einwanderung, Einbürgerung, Herkunft und Religion nicht.

Gruss
Svenja

[Schurik]

Vielen Dank Svenja,
ich hoffe sehr auf deine Unterstützung in diesem Rätzel.
Also ich versuche alles zusammen zustellen, was ich bis jetzt habe über Eduard (Edward) Oestreich, Estreich, Estrich:
1893 Heiratete er Pauline Seifert, Tochter des Tuchmacher und Preußische Soldat oder Landsmann August Seifert und seine Frau Emilia Michel in Wolhynien, Shitomir Gebiet, Pulin Region. Ich begrenze mich nur mit beiden Emigrierten Personen: Eduard und sein Älterste Sohn Adolf Oestreich, geb 16 April 1898 in Kolonie Martinowka, Shitomir, Wolhynien.
Jetzt, meine Vermutung:Am 30 Juli 1909 Stellt er ein Antrag für Auswanderung nach Kanada.
Am 6 Februar 1913 bekommt er Zuteilung ( Erlaubnis ) für Anreise nach Kanada.
Am 10 Mai 1913 mit dem Schiff " Bosnia " reist er und sein Sohn Adolf von Hamburg ab:

https://www.ancestry.de/imageviewer/collections/1068/images/K_1829_080588-0172?pId=2610842

1470 Nr. 7 und 8. Altersangaben bei beidem 35 Jahre alt.
Am 23 Mai 1913 kamen Eduard und Adolf in Halifax an:

https://www.ancestry.de/imageviewer/collections/1075/images/m1464_213-0433?pId=6117543

Index bei Adolf: 11/9 15 .( 11 Jahre alt in 1909, gleich 15 Jahre alt in 1913 )? 15 Jahre alt, würde auch übernommen:

https://www.ancestry.de/imageviewer/collections/60579/images/41260_322100-08335?pId=2406589

Dann sohlte auch bei Eduard das gleiche rauskommen: ( 35 Jahre alt in 1909, gleich 39 Jahre alt in 1913. Geburtsjahr 1874. Am 24 September 1873 geboren. )
Volkszählung Kanada 1916:

https://www.ancestry.de/imageviewer/collections/1556/images/31228_4363964-00224?pId=757740293

Volkszählung Kanada 1921:

https://www.ancestry.de/imageviewer/collections/8991/images/1921_029-E002889414?pId=7302316

Unter gleiche Adresse Wohnte auch Familie Russel.
In Register über Zuteilung von Heimstätten, 1872-1909. Für Edward Oestreich, Zuteilung hat bekommen auch H. L. Russel und auch am gleichem Tag 6 Februar 1913:

https://www.ancestry.de/imageviewer/collections/9209/images/42589_83024005549_1066-00109?pId=33587

Nach Einbürgerung Sohnes Adolf Astreik 1921 und nach dem Volkszählung 1921, in Jahre 1922 kommt Eduard Oestreich wieder zurück nach Wolhynien mit Gedanke seine Frau, zwei Tochter und ein Sohn nach Kanada zubringen.
Wegen Bürgerkrieg in Russland würden die Grenzen nach Ausland zugemacht.
Anfangs des Jahres 1933 verstarb Eduard Oestreich in Shitomir Gebiet, Ukrainische SSR.

Das war alles was ich von Eduard gefunden habe: ab Abreise 1913 bis zu Volkszählung Kanada 1921.
Zu diesem Zeit interessiert mich sehr, Antrag zu " Zuteilung von Heimstätten" 30 Juli 1909 von Edward Oestreich.
Danke im Voraus Alexander.

[Svenja]

Hallo

Ich muss mich wohl wiederholen, ich kann leider diese Links nicht einsehen, ich muss die Originale auf anderen Websites raussuchen.

Dazu benötige ich die genaue Schreibweise des namens und die genauen Ortsangaben in den Volkszählungen 1916 und 1921.

Jetzt habe ich die beiden gefunden, sie sind also doch in Winnipeg geblieben (Astreick Adolph).

https://central.bac-lac.gc.ca/.item/?app=Census1921&op=img&id=e002889414

Gruss
Svenja

[Irene K.]

Hallo Svenja und Alexander,

ich habe nicht gesehen, dass ihr hier dasselbe Thema bearbeitet, sonst hätte ich mir die Doppelarbeit sparen können.

https://forum.wolhynien.de/index.php?id=33953

Ich bin der Meinung, dass es sich tatsächlich um zwei (oder sogar drei) verschiedene Personen mit dem Namen Edward Oestreich handelt. Zwei sind bereits in der Volkszählung 1911 in Saskatchewan zu finden.

https://www.bac-lac.gc.ca/eng/census/1911/Pages/results.aspx?k=cnsSurname%3a%22oestreich%22+AND+cnsGivenName%3a%22Edward%22

Gruß, Irene

[Svenja]

Hallo

Ich bin der Meinung, dass es sich tatsächlich um drei (oder sogar vier) verschiedene Personen mit dem Namen Edward Oestreich (oder ähnlich) handelt.

Drei lebten in Saskatchewan (eingewandert 1905 oder 1907, 1909 und 1912) und einer in Winnipeg, Manitoba (eingewandert 1913).

Die Einbürgerungspapiere und die Passagierliste passen zu letzterem.

Das was du im Wolhynien-Forum geschrieben hast, sehe ich auch so.

Gruss
Svenja

[Schurik]

Danke Svenja und Jrene.
Ich bin sehr Dankbar für Eure Hilfe und wollte keine Umstände machen, habe auch wenig Erfahrung in Ahnenforschungsdatenbanken.
Trotzdem noch mal eine Bitte.
Wie kann man das erklären dass in Hamburger Passagierlisten, 1850-1934. Jahr 1913. Band 258 ( 1 Mai 1913-17 Mai 1913 ), Seite 1358. Am 10 Mai 1913, Schiff "Bosnia", 1470, Nr. 7 und Nr. 8.
Registriert Adolf Eistreich 35 Jahre alt, Geselle aus Martinowka und Eduard Eistreich 35 Jahre alt, Verheiratet, Tischler aus Martinowka?
Bei Registrierung in Halifax: Grenzübergänge: von Kanada in die USA, 1895-1960. M 1464-St.Allans, Vermont, 1895-1954. Passagierliste Schiff "Bosnia", Hamburg 10 Mai 1913 - Halifax 23 Mai 1913. Seite 5. Nr. 22925 und Nr. 22926:
Adolf Eistrich( 11 / 9 ) 15 Jahre alt?
Edwart Eistrich 35 Jahre alt?
Also, bei Adolf würde die Nachname von Eistreich auf Eistrich geändert und das Alter von 35 auf 15 geändert.
Bei Eduard würden Vor und Nachnahme geändert, von Eduard Eistreich auf Edward Eistrich.
Bitte das mögliche Erklärung für Altersangaben von Adolf Eistrich, Passagierlisten Halifax, 23 Mai 1913. Von 35 auf 15 Jahre alt?
Danke im Voraus
Alexander.

[Svenja]

Hallo Alexander

Wenn jemand nach Amerika oder Kanada auswanderte war es oft so, dass der Name auf den Passagierlisten ein wenig verändert geschrieben wurde. In den Volkszählungen in Amerika oder Kanada wurde er oft noch mehr verändert und kann in jedem Jahr wieder etwas anders geschrieben worden sein. Das hängt damit zusammen, dass jedes dieser Dokumente wieder von einem anderen Schreiber geschrieben wurde. Diese Schreiber hatten unterschiedliche sprachliche Hintergründe und schrieben daher Namen aus ihnen fremden Sprachgebieten, die sie nur hörten, auch unterschiedlich. Vermutlich konnten viele Einwanderer die richtige Schreibweise nicht überprüfen, entweder weil es ihnen nicht zu lesen gegeben worden ist, oder weil sie zu wenig gut lesen und schreiben konnten oder weil sie die Schrift des Schreibers nicht entziffern konnten bzw. eine andere Schrift gewohnt waren. In Kanada kommt noch erschwerend hinzu, dass es in der Datenbank der Volkszählungen bei Library and Archives sehr viele Entzifferungsfehler gibt, d.h. in deren Datenbank steht eine andere Schreibweise als im Original-Dokument.

Nun noch mal zurück zu den Land-records. Bezüglich Saskatchewan findest du alle Informationen über Land-records auf dieser Website.

https://www.saskarchives.com/collections/land-records

Ich denke zwar dass es sich um die falsche Person handelt, wollte den Link aber dennoch nochmal erwähnen, denn evtl. ist das auch für andere von Interesse. Ich habe inzwischen alles gelesen was dort steht (auch alle Unterrubriken), es ist sehr aufschlussreich für diejenigen, die sich mit Auswanderern in Saskatchewan beschäftigen.

Hier ist noch der Link zu einem Zeitungsarchiv in Saskatchewan, das auch Zeitungen aus Winnipeg, Manitoba enthält.
Momentan sind wohl vor allem Zeitungen aus der Zeit des 1. Weltkrieges online, das Online-Archiv wird jedoch ständig erweitert.

http://sabnewspapers.usask.ca/

Weitere Zeitungen und Adressbücher aus den Prairie-Provinzen (Saskatchewan, Manitoba, Alberta) findet man hier:

http://peel.library.ualberta.ca/newspapers/

https://cdm22007.contentdm.oclc.org/digital/search/collection/p22007coll2!p22007coll18!p22007coll19!p22007coll24/order/title/ad/asc

Gruss
Svenja