Kirchenbücher Pournoy / Prunach

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  • debert
    Erfahrener Benutzer
    • 22.03.2012
    • 898

    Kirchenbücher Pournoy / Prunach

    Die Suche betrifft das Jahr oder den Zeitraum: 1740
    Genaue Orts-/Gebietseingrenzung:
    Konfession der gesuchten Person(en): katholisch
    Bisher selbst durchgeführte Internet-Recherche (Datenbanken):
    Zur Antwortfindung bereits genutzte Anlaufstellen (Ämter, Archive):



    guten Abend,

    In diesem Teil des Forums bin ich recht neu und leider bin ich der französichen Sprache auch nicht mächtig.
    Ich bin auf den Spuren einer dt. kath. Familie Kindl, welche ins Banat auswanderte.

    Gibt es eine Übersicht, wie ich die zugehörigen Kirchen/Pfarrei für einen Ort ermittel? z.B. für Pournoy
    Wurde 1740 französich und/oder deutsche KB geführt? Wie funktioniert es zu dieser Zeit sprachlich? (wahrscheinlich Latein?).


    Vielen Dank für die Einstiegshilfe
  • Svenja
    Erfahrener Benutzer
    • 07.01.2007
    • 4353

    #2
    Hallo

    Es gibt zwei Gemeinden mit dem Namen Pournoy im Département Moselle, Pournoy-la-Chétive und Pournoy-la-Grasse.

    In Frankreich gibt es entweder die Möglichkeit, die Original-Einträge kostenlos online einzusehen im Online-Archiv des zuständigen Archives départementals.




    Oder kostenpflichtig (aber einfacher, wenn man nicht französisch kann) bei filae oder geneanet, evtl. sind sie mittlerweile auch bei Myheritage oder Ancestry vorhanden.

    Gruss
    Svenja
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    • debert
      Erfahrener Benutzer
      • 22.03.2012
      • 898

      #3
      Hauterive

      Hallo Svenja,

      Viele Dank für die Auskunft. Könntest du mir noch sagen, welche Gemeinde/Pfarrei für diesen Ort gilt? Es ist eine Vermutung/Suche nach dem Ort "Hochsveill" ( Im Sterbeeintrag) - nun gab es diesen Hinweis:

      Nah bei Prunach (Pournoy-la-Chétive) gab es früher den Ort Hauterive sur la Seille (bzw. Hauterive).
      Seille heißt der Fluss dort.
      Haute (franz.) = Hoch (deutsch)
      Also vielleicht Hoch-Seille = "Hochsveill" ??

      https://uu.oldmapsonline.org/maps/f1...Tk4NzkuMC4wLjA.

      Kommentar

      • Svenja
        Erfahrener Benutzer
        • 07.01.2007
        • 4353

        #4
        Hallo

        Leider kann ich den Ort "Hauterive-sur-la-Seille" in keinem Ortsverzeichnis finden. Im Verzeichnis der Pfarreien in den "Archives départementales de la Moselle" und ebenso im Département Meurthe-et-Moselle gibt es gar keinen Ort namens Hautrive oder Hauteville.

        In meinem Ortsverzeichnis von Frankreich gibt es mehrere Hautrive(s) und noch mehr Orte namens Hauteville, jedoch befindet sich keiner dieser Orte im Département Moselle, in einem anderen Département Lothringens oder einem der beiden Départements im Elsass.

        Es gibt in Frankreich offenbar drei Flüsse namens Seille, einer fliesst tatsächlich durch Moselle und durch Meurthe-et-Moselle. Im Wikipedia-Artikel werden mehrere Orte erwähnt, die auf "sur Seille" enden, aber Hauterive ist auch da nicht dabei.

        https://fr.wikipedia.org/wiki/Seille..._de_la_Moselle)

        Gruss
        Svenja
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        • debert
          Erfahrener Benutzer
          • 22.03.2012
          • 898

          #5
          Kb Brettnach Lothringen

          Hallo,


          Die Suche nach meinen Kindl in Lothringen war noch nicht erfolgreich, aber Ich konnte Kontakt zu einem empfohlenen Forscher aufnehmen (Danke für den Link Svenja https://www.genealogy.com/ftm/k/i/n/...ndl/index.html ) . Herr Kindl hat mehrfach Hinweise auf Kindl in Bettnach.
          Nun habe ich nochmal die Orginaleinträge zum OFB Banat Brestovacz gelesen und zweifel ein wenig an dem Eintrag Prunach/Lothringen. Es steht dort eher: Prittnachi in Lotharingen.
          Svenja hatte ja auch schon darauf getippt.
          Kann mir jemand sagen, ob ich hier die Möglichkeit auf weitere online Quellen habe, um nach den Kindls zu suchen?


          Vielen Dank
          Angehängte Dateien

          Kommentar

          • Svenja
            Erfahrener Benutzer
            • 07.01.2007
            • 4353

            #6
            Hallo

            Der Link stammt nicht von mir, aber ich habe ihn jetzt mal angeschaut.

            1.2) Niclas (Nikolaus) Kindel from Brettnach, Lorraine. Registered in Wien on 2. Mai 1766 on his way to Großkomlosch
            Hast du schon in den Banater Akten vom Finanz- und Hofkammerarchiv in Wien geforscht, welche anscheinend auch via FamilySearch-Katalogsuche online einsehbar sind?



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            Gruss
            Svenja
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            • noisette
              Erfahrener Benutzer
              • 20.01.2019
              • 1790

              #7
              Hallo,
              wenn ich auf französisch schriebe: ancienne ville Hauteville, gibt es einige Hinweis. (alte Stadt Hauteville)
              Gruss
              Françoise

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              • noisette
                Erfahrener Benutzer
                • 20.01.2019
                • 1790

                #8
                Was suchst du genau? Mit der franz- Sprach kein Problem. Komme aus dieses Land.
                Françoise
                Zuletzt geändert von noisette; 03.08.2023, 15:20.

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                • debert
                  Erfahrener Benutzer
                  • 22.03.2012
                  • 898

                  #9
                  Zitat von noisette Beitrag anzeigen
                  Was suchst du genau? Mit der franz- Sprach kein Problem. Komme aus dieses Land.
                  Françoise

                  Danke, Ich habe einen Sterbeeintrag von 1780 aus dem Kubin, Banat für

                  Michael Kindl ux. 43 Jahre, Lotharing. Hochsveill


                  Ich bin auf der Suche nach dem Ursprungsort in Lothringen. Im Nachbarort im Banat gibt es 3x Kindl, welche wahrscheinlich aus Brettnach (Prittnach) kommen.

                  Der Kindl-Zweig ist einer meiner Hauptzweige und ich würde diesen zu gern auch noch weiter verfolgen, wenn es denn irgendwo Kirchenbücher gibt.


                  Danke

                  Kommentar

                  • debert
                    Erfahrener Benutzer
                    • 22.03.2012
                    • 898

                    #10
                    Gefunden habe ich diese jetzt bei familySearch, durch die Orndung muss ich mich noch arbeiten - die Suche funktioniert nur sehr begrenzt.

                    Danke

                    Zitat von Svenja Beitrag anzeigen
                    Hallo

                    Hast du schon in den Banater Akten vom Finanz- und Hofkammerarchiv in Wien geforscht, welche anscheinend auch via FamilySearch-Katalogsuche online einsehbar sind?



                    Discover your family history. Explore the world’s largest collection of free family trees, genealogy records and resources.


                    Gruss
                    Svenja

                    Kommentar

                    • noisette
                      Erfahrener Benutzer
                      • 20.01.2019
                      • 1790

                      #11
                      Guten tag,
                      ich muss einfach fragen, geht es um Nicolaus Kindel oder Michael?
                      Gruss
                      Françoise

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                      • debert
                        Erfahrener Benutzer
                        • 22.03.2012
                        • 898

                        #12
                        Es geht um Michael.
                        Michael kommt in meiner Linie in Kubin vor. Nikolaus ist im Nachbarort (2km entfernt) und ich vermute auch einen Zusammenhang.


                        Dankeschön



                        Zitat von noisette Beitrag anzeigen
                        Guten tag,
                        ich muss einfach fragen, geht es um Nicolaus Kindel oder Michael?
                        Gruss
                        Françoise

                        Kommentar

                        • debert
                          Erfahrener Benutzer
                          • 22.03.2012
                          • 898

                          #13
                          Hallo, konntest du etwas finden? Um welchen Ort handelt es sich, bzw. wo ist er, wenn du eine französiche Suche laufen lässt?
                          Dankeschön


                          Zitat von noisette Beitrag anzeigen
                          Was suchst du genau? Mit der franz- Sprach kein Problem. Komme aus dieses Land.
                          Françoise

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                          • Svenja
                            Erfahrener Benutzer
                            • 07.01.2007
                            • 4353

                            #14
                            Hallo

                            Bist du denn nun in den Banater Akten fündig geworden? Hast du die Kirchenbücher von Brettnach angeschaut? Diese sind auf der Website der archives départementales de la Moselle kostenlos online einsehbar. Evtl. sind sie auch bei anderen Anbietern online einsehbar aber dort meist kostenpflichtig. Die Kirchenbücher von Brettnach vor dem Jahr 1751 sind in Vaudreching zu finden.

                            Ich habe einen Sterbeeintrag von 1780 aus dem Kubin, Banat für
                            Michael Kindl ux. 43 Jahre, Lotharing. Hochsveill
                            Dann wäre er im Jahr 1737 geboren worden.

                            Am 3. 9bris 1737 (=03.11.1737) wurde ein Petrus Kindel, filius legitimus des ... Kindel und der Margaretha Christian ... aus Brettnach getauft. Taufpaten waren Peter Christian aus Brettnach und Maria Wagner.

                            Archives départementales de la Moselle, Registres paroissiaux et d'état civil, Commune Vaudreching, Baptêmes, Mariages, Sépultures 1722-1745, Seite 87

                            Am 5. April 1737 wurde ein Michael Kindan/Kindau, filius legitimus Friderici Kindan/Kindau et Margaretha Priveiller ... aus Brettnach gtauft. Taufpaten waren Michael Kantzler und Catharina Theobald aus Brettnach.

                            Archives départementales de la Moselle, Registres paroissiaux et d'état civil, Commune Vaudreching, Baptêmes, Mariages, Sépultures 1722-1745, Seite 83

                            Gruss
                            Svenja
                            Zuletzt geändert von Svenja; 12.08.2023, 17:00.
                            Meine Website über meine Vorfahren inkl. Linkliste:
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                            Interessengemeinschaft Sudetendeutsche http://forum.ahnenforschung.net/group.php?groupid=73

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                            • debert
                              Erfahrener Benutzer
                              • 22.03.2012
                              • 898

                              #15
                              Hallo Svenja,


                              Die Banater Akten sind noch auf der zu Erledigen Liste, leider. Ich war kurz im Urlaub und hatte die Möglichkeit in ein KB in Thüringen zu schauen und habe natürlich nicht Nein gesagt.
                              Ich hatte versucht damals die Bücher für Pournoy durchgesehen (als wir den Ort noch woanders vermuteten) - mit wenig Erfolg.

                              Es ist die Seite, welche Du mir schon einmal verlinkt hattes, richtig? Jetzt habe ich deinen genannten Einträge gefunden - Wow! weiß nicht, ob ich das alleine geschafft hätte - vielen vielen Dank für Deine Mühe. Ich schaue mir alles an und frage eventuell noch die "Lesehilfe" an.
                              Das Register am Ende bezieht sich auf Vornamen, aber nur bis 1722 - das ist seltsam, oder?




                              Zitat von Svenja Beitrag anzeigen
                              Hallo

                              Bist du denn nun in den Banater Akten fündig geworden? Hast du die Kirchenbücher von Brettnach angeschaut? Diese sind auf der Website der archives départementales de la Moselle kostenlos online einsehbar. Evtl. sind sie auch bei anderen Anbietern online einsehbar aber dort meist kostenpflichtig. Die Kirchenbücher von Brettnach vor dem Jahr 1751 sind in Vaudreching zu finden.



                              Dann wäre er im Jahr 1737 geboren worden.

                              Am 3. 9bris 1737 (=03.11.1737) wurde ein Petrus Kindel, filius legitimus des ... Kindel und der Margaretha Christian ... aus Brettnach getauft. Taufpaten waren Peter Christian aus Brettnach und Maria Wagner.

                              Archives départementales de la Moselle, Registres paroissiaux et d'état civil, Commune Vaudreching, Baptêmes, Mariages, Sépultures 1722-1745, Seite 87

                              Am 5. April 1737 wurde ein Michael Kindan/Kindau, filius legitimus Friderici Kindan/Kindau et Margaretha Priveiller ... aus Brettnach gtauft. Taufpaten waren Michael Kantzler und Catharina Theobald aus Brettnach.

                              Archives départementales de la Moselle, Registres paroissiaux et d'état civil, Commune Vaudreching, Baptêmes, Mariages, Sépultures 1722-1745, Seite 83

                              Gruss
                              Svenja
                              Zuletzt geändert von debert; 14.08.2023, 12:08.

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