[ungelöst] Erbitte Lesehilfe zu einem Sterbeeintrag 1675 (siamesische Zwillinge)

[Alter Mansfelder]

Quelle bzw. Art des Textes: Kirchenbuch, Beerdigungseintrag
Jahr, aus dem der Text stammt: 1675
Ort und Gegend der Text-Herkunft: Dittichenrode (Südharz)
Namen um die es sich handelt: Ringleb

Hallo zusammen,

ich erbitte Lesehilfe bei dem folgenden Beerdigungseintrag:

Den 1 Martij ward Ditrich Ringleb Sein
Monstrum als ein Wunder Kind, begraben
Da waren Zwo töchter Jn mutterleibe
Zusammen gewachsen, Vnd hatten einander
mit den armen Vmbfangen Vnd war eben
als wenn es eine brust hette, mit
Zweyen Köpffen, der Vntertheil war recht
wie Zwey Kinder, Vnd waren Vnten aus
... ((?)) völlig oben aus war das
monstrum Erbermlich anZusehen
man kundte es ohne Naße augen
nicht wol ansehen, was das wird
bedeuten, Das weiß
Gott. ...

Wer kann helfen? Vielen Dank vorab!

Es grüßt der Alte Mansfelder

[Alter Mansfelder]

Guten Morgen zusammen,

hat wirklich niemand eine Idee?

Es grüßt der Alte Mansfelder

[Horst von Linie 1]

Guten Tag.
Ich gebe zu, es war keine gute Idee.


Nach VNTEN eher ein AM.
Nach VÖLLIG gehört wohl gedanklich ein Semikolon.

[Huber Benedikt]

moin
gibts fein völlig i.S. von ordnungsgemäss vollständig ?
....unten aus fein völlig, oben aus erbermlich....

[Alter Mansfelder]

Hallo zusammen,

Ich gebe zu, es war keine gute Idee.

@Horst: kein Problem

gibts fein völlig i.S. von ordnungsgemäss vollständig ?
....unten aus fein völlig, oben aus erbermlich....

@Benedikt: Das klingt sehr gut! Und ich erkenne es nun ebenfalls im Schriftbild.

Gibt es noch andere Vorschläge? Falls nicht, stelle ich demnächst auf "gelöst".

Es grüßt der Alte Mansfelder

[Astrodoc]

Guten Morgen!

Ist der restliche Text Latein?

Terr...tit defectus Cor(p)us ...

[Alter Mansfelder]

Hallo Astrodoc,

ja, Latein, aber um diesen Teil habe ich mich, ehrlich gesagt, nie gekümmert. Falls dazu jemand eine Idee hat? Wir wären hier freilich im falschen Unterforum ...

Es grüßt der Alte Mansfelder

PS: Vielleicht so: "Scripsit defectus ... p(er) ((?)) ... p(ro) perio" - bin leider kein Lateiner

[Horst von Linie 1]

Guten Tag,
warte doch noch mal ab, was Malte und Marina dazu sagen.
Ich habe das Thema erst heute Morgen gesehen.



Ich hätte ja auch an FEIN gedacht, habe aber immer am Ende einen U-Strich gesehen, der bei diesem Schreiber auch zu einem viel weiter am Wortanfang stehenden Buchstaben gehören könnte. FEUA. Meine erste Lesung war FEIR. Beides ergibt aber leider keinen Sinn.

[Astrodoc]

Meine erste Lesung war FEIR. Beides ergibt aber leider keinen Sinn.

Wie wäre es mit "unten aus völlig frei" ... und oben miteinander verbunden?

[Alter Mansfelder]

Wie wäre es mit "unten aus völlig frei" ... und oben miteinander verbunden?

Das passt leider nicht, weil das gesuchte Wort vor dem "völlig" steht. Außerdem ist der zweite Buchstabe definitiv ein "e".

Es grüßt der Alte Mansfelder

[Astrodoc]

Das passt leider nicht, weil das gesuchte Wort vor dem "völlig" steht. Außerdem ist der zweite Buchstabe definitiv ein "e".

Es grüßt der Alte Mansfelder

Sorry, ich meinte natürlich "vnten aus frei völlig, ..."
War frei wiedergegeben

[Zita]

moin
gibts fein völlig i.S. von ordnungsgemäss vollständig ?
....unten aus fein völlig, oben aus erbermlich....

Grimms Wörterbuch gibt als ältere Verwendung des Wortes u.a. auch die Bedeutungen "vollständig" und "vollkommen" an.

https://woerterbuchnetz.de/?sigle=DWB#2

LG Zita

[Huber Benedikt]

Danke Zita
dann triffts meine Vermutung.
(dein link geht allerdings fehl.... A bis AAlfang))

[Huber Benedikt]

Zum Latein:
Scripsit defectu (Abl.) ist schon gut // Es ist die Missbildung beschrieben.....
Cuius ?
Am Schluß Problem...wenn das p. per oder post heisst muss ein Akkusativ folgen partio, perio etc. ist kein solcher.
--> prae oder pro mit Ablativ.? Also wärs ein Subst. der o-Deklination
Evtl aber auch p. perio als puerperio (Geburt Ablativ)
Davor ein Verbum ....stit wenn das p der vorherigen Zeile dazugehört --> persistit?

Vorschlaghammer:
Scripsit defectu cuius persistit puerperio
Es ist die Missbildung beschrieben so wie sie nach der Geburt aussah (wörtl. bei der Geburt bestehenbleibt)

[Astrodoc]

Einmal versuche ich es noch. Vielleicht gibt's einen Gedankenanstoß ...

cuius per-
vixit p.(ost) partu(m)?