Suche nach Informationen über Emilie Pauline Pflaume, geb. Kleinwächter

[Balthasar70]

Hallo Ursula,

da hat Irene aber doch schon schön vorgelegt.

Ich ergänze noch den Geburtseintrag von

*1852 Albert Matz in Lodz

https://metryki.genealodzy.pl/metryka.php?ar=3&zs=1562d&sy=1851&kt=1&plik=243-246.jpg#zoom=1.25&x=173&y=1503

kath. Religion, Eltern Jan Matz, Karolina Plischka

[Ahnsuch]

Ich weiß nicht, aber ihre Ehemänner hatten irgendwie keine hohe Lebenserwartung. Johann FLAUM ist jedenfalls 1902 verstorben:

https://metryki.genealodzy.pl/metryk...m=1&x=229&y=99

Hallo Irene
Das ist mir auch schon aufgefallen, ich will ja über meine Ahnen nicht lästern, aber das hier könnte glatt Stoff für einen Krimi geben. Überschrift, "die Dame mit den kurzlebigen Ehemännern" oder "In den Zeiten ohne Witwenrente"https://forum.ahnenforschung.net/images/smilies/icon_smile.gif
Du findest Unterlagen immer so schnell, toll. Kannst Du mir helfen, herauszufinden, ob sie nochmal, nach dem Matz einen Flaum oder Pflaum geheiratet hat? Ich will dann diese Woche versuchen, in Berlin ihre Einbürgerungsurkunde zu finden. Der Sohn Ludwig hat sich beim Anmelden des Todes seiner Mutter mit "Einbürgerungsurkunde" als Identitätsnachweis ausgewiesen. In dem Sterbenachweis steht für meine Urgroßmutter der Name "Pflaum", leider kein Vorname für den Ehemann. Sie firmierte unter Wwe.. Wäre toll, wenn Du die nächste Ehe auch finden könntest. Kannst Du mir sagen, wie Du das so schnell machst. Ich suche immer über "Geneteka", aber leider kann ich da nur die indexierten Unterlagen finden.
Lieben Gruß
Ursula

[Ahnsuch]

Hallo Balthasar,
vielen Dank, Leute Ihr seid einfach klasse.

Lieben Gruß
Ursula

[Balthasar70]

Hallo Ursula,

Du schreibst bisher nicht, wann und wo Emilie Pauline Pflaum verstorben ist. Hast Du denn ihre Sterbeurkunde vorliegen? Wenn nicht, würde ich diese erst einmal versuchen zu bekommen. Meist steht darin mit wem sie zuletzt verheiratet war und ggf. dann auch geschiedene MOTZ o. ä. Sie wird doch wohl nicht einen 5. Ehemann namens Pflaum? geheiratet haben. Ich tippe eher, dass sie nach schmerzvoller Scheidung ihren vorherigen Namen wieder annahm.

[Irene K.]

Albert MATZ +1906

Hallo Ursula,

ich gucke machmal auch bei Geneteka und ansonsten schaue ich eben in die Kirchenbücher. Das ist oft einfach Fleißarbeit. Nach einer evtl. weiteren Ehe musst du aber schon selber suchen, soviel Zeit investiere ich nicht für fremde Urgroßmütter Es gab zu viele Kirchen in Lodz, um das mal schnell zu erledigen.

Bei Albert Matz hatte ich einen schnellen Fund, als ich in den Jahrgang 1906 geschaut habe - gleiche Kirche, wie bei der Heirat, da sollte man immer logisch vorgehen. Er ist nur vier Monate nach der Heirat verstorben, nämlich am 23. März 1906. Der Meldende, ein Gustav Welke, gibt zwar das Alter zu jung an (45 Jahre) und kennt nur den Namen des Vaters (Jan) und nicht der Mutter - aber er weiß den Namen der hinterlassenen Ehefrau: Emilja geb. Kljainwichter.

https://metryki.genealodzy.pl/metryka.php?ar=3&zs=1563d&sy=1906&kt=7&plik=0610-0615.jpg#zoom=1&x=1770&y=71

Unklar ist, ob seine Witwe wieder zur evangelischen Kirche wechselte oder in der katholischen Kirche blieb.

Gruß, Irene

[Ahnsuch]

Hallo Ursula,

Du schreibst bisher nicht, wann und wo Emilie Pauline Pflaum verstorben ist. Hast Du denn ihre Sterbeurkunde vorliegen? Wenn nicht, würde ich diese erst einmal versuchen zu bekommen. Meist steht darin mit wem sie zuletzt verheiratet war und ggf. dann auch geschiedene MOTZ o. ä. Sie wird doch wohl nicht einen 5. Ehemann namens Pflaum? geheiratet haben. Ich tippe eher, dass sie nach schmerzvoller Scheidung ihren vorherigen Namen wieder annahm.

Hallo Balthasar70,
ich habe die Sterbeurkunde vorliegen. Sie ist am 15.05.1927 Recklinghausen NRW verstorben, auf der Sterbeurkunde steht nur Witwe Pflaum, kein Hinweis auf den Ehemann.
Ich habe eben einen Suchauftrag an das Stadtarchiv Recklinghausen gestellt, die Zuzugsdaten zu prüfen, unter welchem Namen sie sich dort angemeldet hat. Dauert jetzt etwas, bis ich die Daten bekommen habe. Sie ist im Zeitraum 1915-1917 mit ihren Söhnen und deren Familien nach Recklinghausen gezogen, dort gab es Arbeit im Bergbau.
Wenn sie als Wwe. Matz hingezogen ist, muss in R'hausen geheiratet haben. Ich hab so den Eindruck, die neue Heirat würde ich ihr glatt zutrauen, kann aber auch wirklich sein, dass sie nach nur 4 Monaten Ehe den Namen Pflaum wieder angenommen hat.
Das könnte ich finden.
Lieben Gruß für Eure tolle Hilfe
Ursula

[Ahnsuch]

Hallo Ursula,

ich gucke machmal auch bei Geneteka und ansonsten schaue ich eben in die Kirchenbücher. Das ist oft einfach Fleißarbeit. Nach einer evtl. weiteren Ehe musst du aber schon selber suchen, soviel Zeit investiere ich nicht für fremde Urgroßmütter Es gab zu viele Kirchen in Lodz, um das mal schnell zu erledigen.

Bei Albert Matz hatte ich einen schnellen Fund, als ich in den Jahrgang 1906 geschaut habe - gleiche Kirche, wie bei der Heirat, da sollte man immer logisch vorgehen. Er ist nur vier Monate nach der Heirat verstorben, nämlich am 23. März 1906. Der Meldende, ein Gustav Welke, gibt zwar das Alter zu jung an (45 Jahre) und kennt nur den Namen des Vaters (Jan) und nicht der Mutter - aber er weiß den Namen der hinterlassenen Ehefrau: Emilja geb. Kljainwichter.

Hallo Irene,
ganz herzlichen Dank für die erneute Suche. Leider sind die Kirchenbücher der kath. Kirchen kaum indexiert. Das macht für mich das Suchen sehr schwer. Ich weiß wie lange ich nach der Geburtsurkunde meines Vater gesucht habe, bis ich die hatte. Von daher noch einmal doppelt Dank für Deine Suche.
Weil sie so schnell wieder Witwe wurde (was hatte die Frau nur, dass ihr alle Männer weggestorben sind?) kann es sein, dass sie den vorherigen Namen wieder angenommen hat. Sie ist im Zeitraum 1915-1917 mit ihren Söhnen und deren Familien nach Recklinghausen gezogen, der Arbeit im Bergbau wegen. Meine Suche geht jetzt dort weiter. Ich habe bereits mit dem Stadtarchiv Recklinghausen Kontakt und werde demnächst erfahren, unter welchem Namen sie in Recklinghausen zugezogen ist. Die Akten sind noch nicht online einsehbar.
Lieben Gruß
Ursula

https://metryki.genealodzy.pl/metryka.php?ar=3&zs=1563d&sy=1906&kt=7&plik=0610-0615.jpg#zoom=1&x=1770&y=71

Unklar ist, ob seine Witwe wieder zur evangelischen Kirche wechselte oder in der katholischen Kirche blieb.

Gruß, Irene

Hallo Irene,
ganz herzlichen Dank für die erneute Suche. Leider sind die Kirchenbücher der kath. Kirchen kaum indexiert. Das macht für mich das Suchen sehr schwer. Ich weiß wie lange ich nach der Geburtsurkunde meines Vater gesucht habe, bis ich die hatte. Von daher noch einmal doppelt Dank für Deine Suche.
Weil sie so schnell wieder Witwe wurde (was hatte die Frau nur, dass ihr alle Männer weggestorben sind?) kann es sein, dass sie den vorherigen Namen wieder angenommen hat. Sie ist im Zeitraum 1915-1917 mit ihren Söhnen und deren Familien nach Recklinghausen gezogen, der Arbeit im Bergbau wegen. Meine Suche geht jetzt dort weiter. Ich habe bereits mit dem Stadtarchiv Recklinghausen Kontakt und werde demnächst erfahren, unter welchem Namen sie in Recklinghausen zugezogen ist. Die Akten sind noch nicht online einsehbar.
Lieben Gruß
Ursula

[Irene K.]

Hallo Ursula,

evang. Kirchenbücher aus Recklinghausen sind online auf archion.de einsehbar (kostenpflichtig).

Gruß, Irene

[Ahnsuch]

Hallo Ursula,

evang. Kirchenbücher aus Recklinghausen sind online auf archion.de einsehbar (kostenpflichtig).

Gruß, Irene

Danke für den Tipp, bin gerade dabei, mir einen Account anzulegen. Dauert aber bei denen.

[Ahnsuch]

Hallo Ursula,

Du schreibst bisher nicht, wann und wo Emilie Pauline Pflaum verstorben ist. Hast Du denn ihre Sterbeurkunde vorliegen? Wenn nicht, würde ich diese erst einmal versuchen zu bekommen. Meist steht darin mit wem sie zuletzt verheiratet war und ggf. dann auch geschiedene MOTZ o. ä. Sie wird doch wohl nicht einen 5. Ehemann namens Pflaum? geheiratet haben. Ich tippe eher, dass sie nach schmerzvoller Scheidung ihren vorherigen Namen wieder annahm.

Jetzt will ich mich nach längerer Suche mal wieder melden. Ich habe vom Archiv in Recklinghausen die Meldebescheinigung von Emilia Pflaum erhalten. Da hat die alte Dame doch glatt den Herrn Matz unter den Tisch fallen lassen und sich mit Pflaum angemeldet. Sie ist 1916 mit beiden Söhnen und deren Familien nach Recklinghausen gezogen, weil es im Bergwerk Arbeit gab. selber verstarb 1927 in Recklinghausen, ihre Nachfahren leben teils in Recklinghausen, teils über die Bundesrepublik verteilt.
Ihr hattet mir so toll geholfen, da dachte ich, ich lasse Euch auch an meinen Ergebnissen teilhaben.
Eine gute Zeit noch und bleibt gesund, ich will dann mal weiterforschen,
LG Ursula