Geburtsort/Herkunft von Conrad Ihl, *1804, aus "Bohlen bei Ulm an der Prims"

[Posamentierer]

Einen guten Abend, liebes Forum.

Ich habe hier eine Mischung aus Ortssuche und Lesehilfe.

Es geht um den Geburtsort von Conrad Ihl, *06. Mai 1804, in ??? oder die Herkunft seiner Eltern, Johann GEORG Ihl (*EST 1776) und Anna CATHARINA Schmitt (*EST 1779 wahrscheinlich im Saarland, verstorben am 27. August 1836 in Kaiserslautern), alle katholisch.

Johann GEORG Ihl und Anna CATHARINA Schmitt werden mindestens 7 Kinder geboren, deren Geburten sich zum Teil im Dreiländereck Baden, Hessen, Rheinland-Pfalz ereignen:

Reihenfolge der Geburten:
1. Johann Christian Ihl, *05. Februar 1802 in Weinheim-Lützelsachsen (Kr. Rhein-Neckar, Baden-Württemberg)
2. Conrad Ihl, *06. Mai 1804, in ???
3. Maria Ihl, *1808/1809 in Mannheim, Baden-Württemberg
4. Gertrud Ihl, *17. Oktober 1809, getauft in Heiligkreuzsteinach (Kr. Rhein-Neckar, Baden-Württemberg)
5.-7. werden ab 1817 im Saarland geboren. Diese Daten habe ich, genau wie die Daten der ersten und zweiten Ziviltrauung von Conrad Ihl im Saarland und die der Kinder aus diesen Ehen.

In drei Quellen (s. Anhänge, 1. und 2. Ziviltrauung von Conrad Ihl und dem Sterberegistereintrag für ihn) lese ich als Geburtsort "Bohhlen bei Ulm" bzw. "Bohlen an der Prims bei Ulm"

Jetzt finde ich weder einen Ort Bohlen bei den drei Ulm in Baden-Württemberg (die Großstadt Ulm, Ulm-Lichtenau im Landkreis Rastatt, Ulm-Renchen im Ortenaukreis), noch einen Fluß passenden Namens in deren Nähe.

Denkbar erschien mir auch
- Bolanden (Kirchheim-Bolanden, Donnersbergkreis, Rheinland-Pfalz (fast) an der "Pfrimm".
- das Flüßchen Prims im Saarland (hier gibt es keine Orte "Ulm" oder "Bohlen".
- denkbar wäre auch ein Ort in Lothringen oder im Elsass.


Also, wo ist Conrad Ihl geboren, woher stammt sein Vater Johann GEORG Ihl?
Ich danke Euch sehr für Eure Ideen und Meinungen!

Für den Geburtsort von Conrad Ihl liegen mir folgende Quellen vor:

1. Ziviltrauung, 1831 in Blieskastel, Saarland

https://www.ancestry.de/interactive/61110/43079_znr%5E17987-00006?pid=1500383956&backurl=https://search.ancestry.de/cgi-bin/sse.dll?_phsrc%3DYGL16%26_phstart%3DsuccessSource%26usePUBJs%3Dtrue%26indiv%3D1%26db%3DSaarlandEarlyBMD%26gss%3Dangs-d%26new%3D1%26rank%3D1%26gsfn%3DConrad%26gsfn_x%3D1%26gsln%3DIhl%26gsln_x%3D1%26MSAV%3D1%26uidh%3Dujy%26pcat%3D34%26fh%3D1%26h%3D1500383956%26recoff%3D%26ml_rpos%3D2&treeid=&personid=&hintid=&usePUB=true&_phsrc=YGL16&_phstart=successSource&usePUBJs=true

2. Ziviltrauung, 1833 in Blieskastel, Saarland

https://www.ancestry.de/interactive/61110/43079_znr%5E17989-00012?pid=1500365902&backurl=https://search.ancestry.de/cgi-bin/sse.dll?_phsrc%3DYGL16%26_phstart%3DsuccessSource%26usePUBJs%3Dtrue%26indiv%3D1%26db%3DSaarlandEarlyBMD%26gss%3Dangs-d%26new%3D1%26rank%3D1%26gsfn%3DConrad%26gsfn_x%3D1%26gsln%3DIhl%26gsln_x%3D1%26MSAV%3D1%26uidh%3Dujy%26pcat%3D34%26fh%3D0%26h%3D1500365902%26recoff%3D%26ml_rpos%3D1&treeid=&personid=&hintid=&usePUB=true&_phsrc=YGL16&_phstart=successSource&usePUBJs=true#?imageId=43079_znr%5E17989-00012

3. Sterberegister, 1878 in Blieskastel-Niederwürzbach, Saarland

https://www.ancestry.de/interactive/61150/47655_psr%5E%5E9676-00096?pid=887455&backurl=https://search.ancestry.de/cgi-bin/sse.dll?_phsrc%3DOne11%26_phstart%3DsuccessSource%26usePUBJs%3Dtrue%26gss%3Dangs-g%26new%3D1%26rank%3D1%26gsfn%3DKonrad%26gsfn_x%3DNP%26gsln%3DIhl%26gsln_x%3D1%26cpxt%3D1%26cp%3D6%26catbucket%3Drstp%26MSAV%3D1%26uidh%3Dujy%26pcat%3DROOT_CATEGORY%26h%3D887455%26dbid%3D61150%26indiv%3D1%26ml_rpos%3D8&treeid=&personid=&hintid=&usePUB=true&_phsrc=One11&_phstart=successSource&usePUBJs=true

[Anna Sara Weingart]

- Bolanden (Kirchheim-Bolanden, Donnersbergkreis, Rheinland-Pfalz (fast) an der "Pfrimm" ...

JA. Und mit "Ulm" ist vermutlich Albisheim gemeint.

[Anna Sara Weingart]

JA. Und mit "Ulm" ist vermutlich Albisheim gemeint.

ZITAT:
"425. Albisheim, fr. Aldulfi villa, Albisheim uf der Prymmen II, 139.B. 314. Albiwega II, 358. Albm (/., Mda) „Alm" II, ..."

Also hieß der Ort Albm und Alm !!

So schwätze de Pfälzer

[Anna Sara Weingart]

ZITAT: "425. Albisheim, fr. Aldulfi villa, Albisheim uf der Prymmen II, 139.B. 314. Albiwega II, 358. Albm (/., Mda) „Alm" II, ..."
Also hieß der Ort Albm und Alm !! ...

KORREKTUR: Das war anscheinend nicht richtig. Ich habe da anscheinend aus einem Ortsregister zitiert, also verschiedene Orte: Quelle: "Deutsche Namenkunde" https://www.google.de/search?q=Albis...w=1301&bih=879


NACHTRAG: Dafür habe ich aber für Albisheim Folgendes gefunden: "Almsheim", https://www.google.de/search?q=alm+a...=1300&bih=878; siehe Bild:

[Anna Sara Weingart]

Albisheim = "Almsheim"

1) https://books.google.de/books?id=Qum...msHEIM&f=false

2) https://books.google.de/books?id=Nu9...msHEIM&f=false

[Posamentierer]

Liebe Anna Sara,

vielen Dank für Deine Mühe, Licht in die Angelegenheit zu bringen.

Selbst wenn die Art zu Schwätze, das Alm -> Ulm denkbar sein lässt, bleibt doch noch ein Zweifel bei mir: dieses Albisheim scheint mir heute sehr klein und nicht größer als Bolanden zu sein. Das macht die Bezeichnung "Bohlen bei Ulm" gleich Albisheim nicht recht zwingend - ich erwarte einen etwas größeren Ort.

Schwätzt man Alm in der Palz wie Ulm?

Noch mal vielen Dank!

[Anna Sara Weingart]

Hi,
Albisheim war aber eine Stadt, und zwar die nächst gelegene Stadt. Hier zu sehen: "Polant" bei "Albersheim" Siehe Bildanhang.
Quelle: http://mapy.mzk.cz/mzk03/001/056/616/2619321864/

Z.B. hieß das naheliegende Bockenheim früher "Bockenn".
Dementsprechend vermute ich "Alm" für Almsheim

[Anna Sara Weingart]

... Albisheim war aber eine Stadt, ...

Dafür hab ich kein Beleg. Sieht auf der Karte so aus. Vermutlich aber nur Marktplatz

[Anna Sara Weingart]

... Hier zu sehen: "Polant" bei "Albersheim" Siehe Bildanhang ...

Das rotmarkierte Polant ist das spätere "Alt Boland" - heute: Bolanderhof - https://opentopomap.org/#marker=18/49.647486/8.029139

[Posamentierer]

Liebe Anna Sara,

das klingt ja schon vielversprechender, hab vielen Dank.

Dass Conrad in Ulm (Württemberg) geboren worden sein soll, schien mir buchstäblich etwas abwegig. Und nachdem ich in der Gegend die Taufen mehrerer Geschwister gefunden habe, bleibe ich da dran.

Weißt Du, ob Bolanden zu der Zeit, als die linksrheinischen Gebiete noch zu Baden gehörten, auch badisch war?

Noch einen schönen Abend!

[Anna Sara Weingart]

Hier in der Schreibweise "Albsheim an der Primm" , siehe Bildanhang

auch im Jahr 1824: https://books.google.de/books?id=0mN...0Primm&f=false

[Posamentierer]

Klasse,

damit würde das Bohlen, die "Pfrimm" und auch Ulm hinkommen.

Die Familie wurde auch "Ihle" geschrieben, was häufiger vorzukommen scheint, als "Ihl".

Vielen, vielen Dank!

[Anna Sara Weingart]

... Weißt Du, ob Bolanden zu der Zeit, als die linksrheinischen Gebiete noch zu Baden gehörten, auch badisch war?...

Es gehörte vor Napoleon zur Grafschaft Nassau-Weilheim, also nicht zu Baden oder Kurpfalz

https://de.wikipedia.org/wiki/Herrschaft_Kirchheim_und_Stauf

http://www.s-line.de/homepages/m-ebener/Suedwesten-1789-200n2.jpg

[Posamentierer]

ich habe noch eine Zusatzfrage: Auf der Sterbeurkunde der Schwester Maria ist als Geburtsort "Mannheim in Baden" eingetragen. Dass dort Mannheim steht ist sicher, muss aber nicht stimmen: ein Nachbarort von Bolanden und Albisheim heißt Marnheim.

Deswegen auch die Frage, ob diese Orte bis 1803 zum linksrheinischen Teil Badens gehörten

Weiß jemand von Euch, ob es noch Kirchenbücher aus Marnheim gibt?

[Posamentierer]

Oh, da hast Du schneller geantwortet als ich gefragt habe. Vielen Dank, liebe Anna Sara!