Schwieriges freiherrliches Schreiben 1882

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  • henrywilh
    Erfahrener Benutzer
    • 13.04.2009
    • 11784

    [gelöst] Schwieriges freiherrliches Schreiben 1882

    Quelle bzw. Art des Textes: Brief
    Jahr, aus dem der Text stammt: 1882
    Ort/Gegend der Text-Herkunft: Braunschweig


    Ihr Lieben alle,

    dies ist ein zweiseitiger Brief des Freiherrn von Münchhausen. Er antwortet da auf die Anfrage des Bürgermeisters von Oldendorf/Weser, ob er der Stadt ein Grundstück zwecks Errichtung eines Denkmals überlassen würde.
    Ich kann manches sicher lesen, manches mit Zweifeln. Um euch nicht zu beeinflussen, gebe ich hier nur den für mich sicheren Anfang an. Herzlichen Dank im Voraus!

    Hier die erste Seite in drei Teilen:

    mu1.jpg

    mu2.jpg

    mu3.jpg


    Braunschweig d. 1.(?)12. 82

    Einem hochlöblichen und hochgeehrten

    Bürgemeister Amt habe ich die Ehre auf

    das werthe Schreiben vom 4.12. zu erwi-

    dern, daß ich bereits vor etwa acht Tagen die
    Zuletzt geändert von henrywilh; 18.01.2013, 23:46.
    Schöne Grüße
    hnrywilhelm
  • Friederike
    Erfahrener Benutzer
    • 04.01.2010
    • 7850

    #2
    Hallo Henry,

    einige wenige Worte meine ich zu erkennen und mache daher
    einen kleinen Anfang:

    dern, daß ich bereits vor etwa acht Tagen die

    Ehre hatte an Herrn Neimerts meine ver-
    ..... Meinung über ........ auf
    meinem Grundstück zu errichtende Denk-
    mal zu ...... denke, ..... setzt zu

    ...... keine Zeit: so, mithin in
    dieser Hinsicht momentan Nichts .......
    ....... ....... ...... ...... frühren
    Schreiben zu entnehmen .... ..... ....
    fraglichen Stein etwas? gravirt? geweßen soll .....
    Viele Grüße
    Friederike
    ______________________________________________
    Gesucht wird das Sterbedatum und der Sterbeort des Urgroßvaters
    Gottlob Johannes Ottomar Hoffmeister geb. 16.11.185o in Havelberg
    __________________________________________________ ____

    Kommentar

    • maxi_Zset
      Benutzer
      • 05.01.2013
      • 83

      #3
      Guten Tag,
      Das lesbare Datum mit "82" und die Anrede "Einem hochlöblichen und hiochgeehrten Bürgermeister Amt" lassen beide vorgeschlagenen Datierungen (1982 und 1832) als nicht serös erscheinen. Kannst Du das bitte mal klären? Dann macht das Lesen viel mehr Spaß!
      Gruß
      Chris

      Kommentar

      • henrywilh
        Erfahrener Benutzer
        • 13.04.2009
        • 11784

        #4
        Lieber Chris,
        danke für den Hinweis. Hab mich blöderweise zweimal vertippt. Es ist 1882.


        Liebe Henriette,
        das sieht doch schon gut aus.
        Hier würde ich lesen:

        mal zu ...... denke, ..... jetzt zu

        und in der letzten Zeile:

        fraglichen Stein etwas gravirt werden soll

        Ich freue mich auf das, was noch kommt.
        Schöne Grüße
        hnrywilhelm

        Kommentar

        • UrsulaK
          Erfahrener Benutzer
          • 05.02.2011
          • 517

          #5
          Hallo henry,

          kannst Du Dich mit dieser Lesung anfreunden?

          daß ich bereits vor etwa acht Tagen die
          Ehre hatte an Herrn Neimerts meine vor-
          läufige Meinung über das eventuell auf
          meinem Grundstück zu errichtende Denk-
          mal zu sagen; ich denke, daß jetzt zu

          Garten?...... keine Zeit ist: mithin in
          dieser Hinsicht momentan Nichts versäumt
          wird; ferner glaubte ich aus? dem frühren
          Schreiben zu entnehmen, daß auf den
          fraglichen Stein etwas gravirt werden soll .....
          Liebe Grüsse UrsulaK

          Kommentar

          • henrywilh
            Erfahrener Benutzer
            • 13.04.2009
            • 11784

            #6
            Liebe Ursula,

            klasse - dem kann ich voll und ganz zustimmen. Danke!
            Das mit dem "Garten___" ist mir auch noch ein Rätsel. Gartenlegen??

            Dann stell ich jetzt mal die zweite Seite ein, ebenfalls in drei Teilen:

            mun4.jpg

            mun5.jpg

            mun6.jpg
            Schöne Grüße
            hnrywilhelm

            Kommentar

            • Kunzendorfer
              Erfahrener Benutzer
              • 19.10.2010
              • 2029

              #7
              Hallo Henry,

              Dein Wunsch ist mir Befehl, auch wenn diese neumodische Schrift für mich ein Graus ist:

              leider nicht ganz

              Sr (?) 8/12 82 Braunschweig d. 8. 12. 82
              xxx
              Einem hochlöblichen und hochgeehrten
              Bürgemeister Amt habe ich die Ehre, auf
              das werthe Schreiben vom 4.12. zu erwie-
              dern, daß ich bereits vor etwa acht Tagen die
              Ehre hatte an Herrn Neimerts meine vor-
              läufige Meinung über das eventuell auf
              meinem Grundstück zu errichtende Denk-
              mal zu sagen; ich denke, daß jetzt zu
              Gartanlegen keine Zeit ist, mithin in
              dieser Hinsicht momentan Nichts versäumt
              wird; ferner glaubte ich laut dem frühren
              Schreiben zu entnehmen, daß auf den
              fraglichen Stein etwas gravirt werden soll. Solche

              Arbeiten werden wohl xxx in der wärmern
              Jahreszeit gemacht, ich muß mir deß-
              halb, wie ich bereits die Ehre hatte zu
              bemerken meine Entscheidung in dieser
              Sache vorbehalten, bis ich, was in dieser Zeit
              geschehen wird, nach Oldendorf komme.


              Hochachtungsvoll

              Fr. ….. Anna
              G´schamster Diener
              Kunzendorfer

              Kommentar

              • Kögler Konrad
                Erfahrener Benutzer
                • 19.06.2009
                • 4848

                #8
                wohl auch in der

                Gruß Konrad

                Kommentar

                • henrywilh
                  Erfahrener Benutzer
                  • 13.04.2009
                  • 11784

                  #9
                  Lieber Konrad -

                  Erwartungen voll erfüllt - vielen Dank!

                  Bloß bei der "Anna" am Schluss hast du vergessen, dass es sich um das "Hinterteil" von "Münchhausen" handeln muss - und auch tut.

                  Es wär nett, wenn wir diese Unterschrift noch etwas näher betrachten könnten. Klar ist, dass Freiherr von Münchhausen drin steckt. Hinter dem Punkt steht ein kleines g. Ich werde auch versuchen, den Vornamen des Freiherren rauszukriegen.

                  Was würdet ihr aus visueller Sicht sagen?
                  mun6.jpg
                  Schöne Grüße
                  hnrywilhelm

                  Kommentar

                  • Kunzendorfer
                    Erfahrener Benutzer
                    • 19.10.2010
                    • 2029

                    #10
                    Zitat von henrywilh Beitrag anzeigen
                    Lieber Konrad -

                    Erwartungen voll erfüllt - vielen Dank!

                    und ich nicht, obwohl ich die Seiten 4-6 übersetzt habe und der Konrad nur 1 Wort?


                    G´schamster Diener!
                    G´schamster Diener
                    Kunzendorfer

                    Kommentar

                    • henrywilh
                      Erfahrener Benutzer
                      • 13.04.2009
                      • 11784

                      #11
                      Mein Gott, wie konnte mir das passieren?

                      Allerliebster Kunzi,

                      so wie du hätte ich auch reagiert!

                      Weißt du, was mir passiert ist? So schnell zwischendrin hab ich hier reingeschaut, den langen Text (von dir) erfreut zur Kenntnis genommen (weil er nämlich meinen eigenen Vorstellungen ganz entsprach), dann den kurzen (von Konrad), der wie eine nachgeschobene Ergänzung von dir wirkte - und mich dann vom gemeinsamen Anfangsbuchstaben K verleiten lassen, beide Autoren mental zu verschmelzen - und der später auftretende "Konrad" ist es dann für mich gewesen.
                      Also: keine böse Absicht, überhaupt keine Absicht, sondern eine Hirn-Fehlleistung.


                      Allen kund und zu wissen:

                      Kunzendorfer gebührt ein Übermaß des Dankes,
                      Friederike und Ursula ein gerüttelt
                      und Konrad ein gemessen maßvolles Maß.

                      Und nun schaut doch bitte noch einmal auf die Unterschrift!
                      Schöne Grüße
                      hnrywilhelm

                      Kommentar

                      • Kögler Konrad
                        Erfahrener Benutzer
                        • 19.06.2009
                        • 4848

                        #12
                        Den Hinterteil vom Münchhausen hat doch der Kunzendorfer
                        in Bearbeitung gehabt. Der hat doch die Anna herausgeholt.
                        Ich bin da ganz unschuldig. So was tät ich auch gar nie nicht machen.

                        Der Vorname ist auch sehr kitzlich herauszukriegen
                        ich lese: FH (Freiherr) Jo (??) von Münchhausen (nix Anna, um Gottes Willen,
                        Henry, wo denkst du hin.)

                        Aber der Kunzendorfer lechst doch schon so lang nach einem Lob.
                        Ich räum ihm das mir fälschlicherweise zugedachte gerne ein,
                        mitsamt seiner Anna.

                        Gruß Konrad

                        Kommentar

                        • Kunzendorfer
                          Erfahrener Benutzer
                          • 19.10.2010
                          • 2029

                          #13
                          Hallo Henry,

                          Kein Problem, in Deinem Alter kann das schon passieren :-)

                          Die "Anna" war/ist eine geistige Flatulenz meinerseits, da gebe ich dem Konrad recht...

                          zur Unterschrift würde ich lesen:

                          Fhr. Alexander Münchhausen
                          G´schamster Diener
                          Kunzendorfer

                          Kommentar

                          • henrywilh
                            Erfahrener Benutzer
                            • 13.04.2009
                            • 11784

                            #14
                            Ich dank euch.
                            Ja, seht ihr, ich hab fast alles durcheinander gebracht, es ging schon am Anfang mit den Jahreszahlen los (Das kommt daher, dass drei Jahreszahlen eine Rolle spielen: 1633 eine Schlacht, 1883 das Denkmal zum 250. und 1933 ein Festakt zum 300. Jahrestag).

                            Die Unterschrift beschäftigt mich noch.
                            "Fhr" für "Freiherr" ist wohl klar.
                            Hinten "von Münchhausen" ist auch klar.
                            Für den Vornamen vielleicht ein "A".
                            Und dahinter ein "g__", vielleicht für "Generalleutnant" oder so, ich glaub, der war so etwas.

                            Hab den Burschen leider noch nicht aufgespürt.
                            Vielleicht kommt ja noch etwas, ansonsten stell ich schon mal auf "gelöst".
                            Zuletzt geändert von henrywilh; 20.01.2013, 14:58.
                            Schöne Grüße
                            hnrywilhelm

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