Suche Herkunft der Brüder Friedrich Wilhelm Friderici und Ferdinand Wilhelm Friederici

[georg friederici]

EINFÜHRUNG:
Im 19.Jh., zwischen 1800 und 1877 waren in Leipzig zwei Brüder in der Leinwand- und Damasthandlung sehr aktiv tätig.
Sie hatten in der Leipziger Zeitung (1814-1854) zahlreiche Geschäfts-Anzeigen und Annoncen aufgegeben. In der Anlage ein Beispiel von den vielen Anzeigen.
Sie hiessen:
Friedrich Wilhelm Friderici, * um 1775 in … , † 17.03.1844 in Leipzig, Fa.Friderici & Co. in der Peterstraße 34 und Markt Nr. 174.
Sein Bruder war:
Ferdinand Wilhelm Friederici, * ... vielleicht um 1785, † ... , Fa. Friederici & Comp. in Leipzig, Peterstraße 68, Leinwand, Zwillich, Damast, usw.
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FRAGEN:
01. waren es Leipziger Bürger, oder sind sie vielleicht in der Umgegend geboren ?
oder
02. woher kamen diese Brüder nach Leipzig ?
03. sollte vielleicht eine Verbindung zu den Leinwand und Leinenband Kaufmännern in Schmiedeberg bestehen ?
04. von Schmiedeberg ging einer 1829 als Leinwand-Kaufmann nach Dresden.
05. zusammengefasst: welche Möglichkeiten gibt es dieses nachzuforschen ?
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Herzliche Grüsse aus Oldenburg
Georg Friederici

[Valentin1871]

1. Leipziger Adressbücher: http://wiki-de.genealogy.net/Kategor...h_für_Leipzig

http://als.mymita.com/ui-vaadin/search/person (von www.altes-leipzig.de) spuckt bspw. für FN Friderici aus:

Friderici Hermann: Bürger und Kramer. Leinwand- u. Damasthandl. eigener Fabrik., Grimm. Straße 16

2. Unter https://fs.webosi.net/detail/sachsen/all nach "Leipzig" suchen.
In letzter Zeit wurden bei FamilySearch viele Leipziger Dokumente frei zugänglich (Melderegister, Bürgerbücher, ...).

3. Einige der Leipziger Zivilstandsregister sind bei FamilySearch schon länger frei zugänglich: https://www.familysearch.org/search/catalog/638260

[georg friederici]

Friderici im Tuchhandel 19.Jh. in Leipzig

Danke Valentin für die Hinweise,
ja, ich hab schon einiges durchwühlt, auch alle AB, ohne Erfolg bei der Suche der Herkunft.
Nirgends finde ich einen Hinweis über die Eltern der Brüder.
Einer schrieb sich Friederici, der andere Friderici. Das ist auch in Thüringen bei einer grossen Familie Friderici der Fall. Ich habe die Genealogie von 63 Familien Friederici aufgestellt (2500 Seiten, 6 Bände, 2015) und zusätzlich ein Buch mit "Noch Nicht Einzuordnenden Namensträgern", da sind etwa 500 (!) aufgeführt.
Selbst bei dieser Menge, die ich zig mal durchsucht habe, einfach nicht.
Bei den Vornamen der Brüder, hauptsächlich "Ferdinand", dieser tritt bei der Familie aus Schmiedeberg fast in jeder Generation und mehrfach und wiederholt auf. So auch Friedrich und auch Wilhelm. Daher meine Vermutung Schmiedeberg, doch keine Möglichkeit eine Vermutung aufzustellen.
Lege hier in die Anlage eine Verwandtschaftstafel dazu.
Liebe Grüsse aus Oldenburg
Georg

[Kasstor]

Nach dem Leichenbuch hier: https://www.familysearch.org/ark:/61...653&cat=594407 war Friedrich Wilhelm 1779/80 geboren.

Frdl. Grüße

Thomas

[Valentin1871]

Nach dem Leichenbuch hier: https://www.familysearch.org/ark:/61...653&cat=594407 war Friedrich Wilhelm 1779/80 geboren.

Kleines Detail: Demnach ist er † 14.03.1844.
Nach diesem Leichenbuch https://www.familysearch.org/ark:/61...502&cat=594407
ist er † 17.03.1844.

[georg friederici]

Ferdinand Wilhelm Friderici

Danke vielmals für die familysearch-Hinweise.
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die Tochter von einem Ferdinand Friderici mit Geburtsdatum 05.10.1829 in Dresden (LZ 10.10.1829) ist die Tochter von
dem aus Schmiedeberg stammenden Ferdinand Bogislav Heinrich Friderici (1800-1838), Kaufmann in Schmiedeberg. Dieser ging 1829 nach Dresden, war dort Leinwand Kaufmann. (das ist der Vater vom Postmeister Eugen in Wohlau).
Diese Tochter ist also nicht eine Tochter von dem Leipziger Ferdinand Wilhelm Friederici. Siehe Korrektur der Tafel und Anlage Geburtsanzeige in der LZ vom 10.10.1829.
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Herzliche Grüsse aus Oldenburg
Georg
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[Valentin1871]

die Tochter von einem Ferdinand Friderici mit Geburtsdatum 05.10.1829 in Dresden (LZ 10.10.1829) ist die Tochter von
dem aus Schmiedeberg stammenden Ferdinand Bogislav Heinrich Friderici (1800-1838), Kaufmann in Schmiedeberg.

Das wird dann also die Dorothee Elise Eleonora FRIDERICI (~ 23.10.1829 Dresden) sein, siehe https://forum.ahnenforschung.net/sho...3&postcount=15.
Zweieinhalb Wochen nach der Geburt getauft - klingt plausibel.

[Valentin1871]

Danke Valentin für die Hinweise,
ja, ich hab schon einiges durchwühlt, auch alle AB, ohne Erfolg bei der Suche der Herkunft.

Es lohnt sich wirklich die Melderegister zu durchforsten!
Aber du hast Talent darin, geschickt zu delegieren

Im Einwohnermelderegister 1811-1813 findet sich unter "Fr...":

J.G. Friederici, Kaufmann (* 1780 Langenhagen) <-- vermutlich J.G.=Johann Georg; Langenhagen bei Hannover
Wohnung: vormals Nr. 174, jetzt Nr. 34 <-- passt zu Markt Nr. 174 und Peterstraße Nr. 34
Ehefrau: Marie Sophie verh. Friedericin (* 1784 Hannover) <-- könnte Sophie Sommer sein

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSLR-TSH2-6?i=780&cat=607208

Kind:
1) Adelheide Friedericke Friederici (* 1808 Leipzig) <-- könnte "Adelaide" sein
https://www.familysearch.org/ark:/61...841&cat=607208 (auf der Seite finden sich noch weitere Friederici gebürtig aus P?rettin und Eilenburg)

Seine Initialien J.G.F. passen allerdings nicht zu F.W.F.


Nachtrag:

Der Sterbeeintrag der Ehefrau in den Leichenbüchern nennt auch ihren zweiten Vornamen:

Marie Sophie geb. Sommerin, Hln. Friedrich Wilhelm Friedericis Bürger und Cramers Ehegattin, am Markte 174, † 04.01.1824

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSLT-MQC7-3?i=8&cat=594407

Das Einwohnermelderegister 1814-1831 klärt dann auf. Es ist der Gesuchte:

Georg Friedrich Wilhelm Friderici, Bürger & Kaufmann (* 1780 Hannover) <-- vielleicht waren seine Taufnamen Johann Georg Friedrich Wilhelm
Wohnung: vormals Nr. 34, vormals Nr. 607, jetzt Nr. 174

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CS55-MHR4?i=636&cat=607208

Ehefrau: Sophia verh. Friederici (* 1784 Leipzig, begraben 06.01.1824) <--- hier ist als Geburtsort Leipzig statt Hannover angegeben

Kinder:
1) Adelheide Friedericka Friederici (* 1810 Leipzig) <--- hier ist 1810 statt 1808 angegeben
2) Friedrich Adolph Herrmann Friederici (* 22.02.1812 Leipzig)

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CS55-M4MQ?i=637&cat=607208

Nachtrag2:

Jetzt konnte ich den Nachtrag bei den Kindern entziffern: "neues Buch fol. 106".
Also ins nächste Melderegister auf Seite 106 des Abschnitts F geschaut...
Dort wiederum ist für das dritte Kind ein Verweis "a.[ltes ]B.[uch] fol. 147".

3) Anna Bertha Friederici, Tochter des Kaufm. Friderici (* 1814 Leipzig)
Wohnung: vormals Nr. 607, jetzt Nr. 174

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CS55-MHYR?i=679&cat=607208

Im Einwohnermelderegister 1832-1854 ist er dann schon Wittwer.
Und wie man sieht, wechseln sich die Schreibweisen des FN Friderici/Friederici laufend ab.

Friedrich Wilhelm Friderici, Bürger und Kaufmann (* 1782 Langenhagen bei Hannover, begraben 20.03.1844)
Wohnung: Nr. 174
Kinder:
1) Adelheid Friedericka Friderici (* 1809 Leipzig) <--- hier ist 1809 statt 1808/1810 angegeben
Nachtrag: a.[n] d.[en] Kaufmann Joh. Glob. Fenthol f. 21 verheirathet <--- Joh. Glob.=Johann Gottlob

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSLT-SS1F-Y?i=752&cat=607208

2) Friedrich Adolph Herrmann Friderici, Kaufmann (* 22.02.1812 Leipzig) <--- mehrmals umgezogen und noch Querverweis auf weiteren Meldeeintrag
3) Anna Bertha Friderici (* 1814 Leipzig), verheiratet mit dem Advocat Emil Krutzsch

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSLT-SS1X-G?i=753&cat=607208

Nach ihrer Heirat taucht die Adelheid hier nochmal auf:
Friedericka Adelheid Fentholin geb. Friederici (* 1809 Leipzig)
Nachträge: nach Plagwitz abgemeldet, verheirathet an den ... Inspektor F.W.A. Giesecke

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSLT-SS14-F?i=595&cat=607208

PS: Der Dr. Eduard Friederici kommt übrigens gebürtig aus Gera, siehe https://www.familysearch.org/ark:/61...X-T?cat=607208

[georg friederici]

Friedrich Wilhelm Friderici

Vielen Dank !
Unabhängig von den Initialen (JGF und FWF) sieht es also doch so aus, daß die in Leipzig tätigen Leinhändler (siehe meine Tafel) doch wohl überhaupt nichts mit den Schmiedeberger etwas zu tun haben.
Ja, in meinen Unterlagen habe ich also eine Familie aus Langenhagen, doch die gesuchten hatte ich bisher noch nicht gekannt. J.G.Friederici (* 1780 Langenhagen) war mir noch unbekannt. Ausserdem kann ich die Brüder (auf der Tafel) nicht in diese Genealogie einbauen, es fehlt der Anschluss.
Und, wie sollte es also sonst noch sein, es ergeben sich oft immer mehr neue Fragen, z.B. wie könnte man sich die Wanderung der Kaufleute im Tuchhandel von Langenhagen nach Eilenburg und Leipzig erklären ? Vielleicht hängt das mit den Messen zusammen.
Schade, doch die Suche nach den Brüdern ist jetzt nicht mehr erste Priorität.
Liebe Grüsse aus Oldenburg
Georg

[Valentin1871]

Die Firma vom Friedrich Wilhelm Friderici taucht in den Adressbüchern am Markt 1 auch als "Friederici & Comp." auf.
Kann es nicht doch sein, das Ferdinand Wilhelm und Friedrich Wilhelm ein und dieselbe Person sind ?
Wo tauchen denn beide gleichzeitig namentlich auf ?

[georg friederici]

Georg Friedrich Wilhelm Friderici (* 1780 Hannover)

DANKE, großgeschrieben ! Ganz tolle und nachgewiesene Aufklärung (99%).
Also, so wie Du schon schreibst, sehr, aber sehr wahrscheinlich war es nur einer, der das Leinengeschäft führte.
Auch dann, wenn Du in der Anlage eine Annonce von einem Ferd. Friederici sehen kannst:
sowohl in der Peterstrasse 68 und Markt 174.
Jetzt werde ich das alles ersteinmal etwas ordnen und richtig darstellen.
Liebe Grüsse
Georg

[Valentin1871]

Also, so wie Du schon schreibst, sehr, aber sehr wahrscheinlich war es nur einer, der das Leinengeschäft führte.
Auch dann, wenn Du in der Anlage eine Annonce von einem Ferd. Friederici sehen kannst:
sowohl in der Peterstrasse 68 und Markt 174.

Diese Anzeige ist 1835 erschienen.
Zu dieser Zeit findet sich im Leipziger Adressbuch 1834 / 1835 lediglich 1 Firmeninhaber Fri(e)derici:

Friederici, Frdr. Wilh. Firma: Friederici und Comp. Peterstr. 68 ...

Ich wette, da wurde bei der Anzeigenschaltung versehentlich aus einem Frdr./Frd. (Friedrich) ein Ferd. (Ferdinand),
vielleicht ein handschriftliches "Frd." als "Ferd." gelesen und gesetzt (manch r in Kurrentschrift kann man schonmal als 2 Buchstaben sehen).

[georg friederici]

Georg Friedrich Wilhelm Friederici

die auf Seite 842 (Meldekarten) aufgeführten werden wohl dazugehören, also wären die Schwestern von
Georg Friedrich Wilhelm Friederici / Friderici (* 1780 Langenhagen oder Hannover)
a) Juliane Friederici (* 1788 in Eilenburg)
b) Amalia Friederici (* 1893 in Eilenburg)
und die Mutter dann
Juliana geb. Kanne (* 1751 in Prettin)
und
der Vater wird nicht erwähnt, also bereits verstorben.
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Zwischen 1780 und 1893 könnten noch weitere Kinder vorhanden gewesen sein.
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Grüsse aus Oldenburg
Georg

[georg friederici]

Friderich / Friderici aus Langenhagen bei Hannover

Es ist also nicht leicht, den Ehemann der
Juliana geb. Kanne (* 1751 in Prettin) zu finden.
Der folgende ist ja ihr Sohn
Georg Friedrich Wilhelm Friederici / Friderici (* 1780 Langenhagen bei Hannover).
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Die Namensträger aus Langenhagen bei Hannover, die erkundet wurden sind:
a) Johannes Friderici / Joannis Friderich (* um 1742, + ... ), Sergeant in Langenhagen, verheiratet, 4 Kinder bekannt
b) Johann Heinrich Wilhelm Friderici, erwähnt 1780 als Pate
c) Johann Gottfried Friederici, getauft 07.04.1738 in Hannover, + ...
Quelle: Garnison-Kirchenbuch von Hannover auf Seite 358,
jedoch ohne jeglichen Familienzusammenhang.
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FRAGE: welche Unterlagen könnten gezielt in Prettin durchsucht werden ?
Gesucht also der Ehemann der Juliane Kanne (* 1751)
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Herzliche Grüsse aus Oldenburg
Georg

[Valentin1871]

die auf Seite 842 (Meldekarten) aufgeführten werden wohl dazugehören, also wären die Schwestern von
Georg Friedrich Wilhelm Friederici / Friderici (* 1780 Langenhagen bei Hannover)

Mit dieser Vermutung wäre ich ganz vorsichtig. Nur weil die eine Tochter des Georg Friedrich Wilhelm Fri(e)derici im Melderegister unter den Prettiner/Eilenburger Friederci stand, würde ich keine direkte Verwandschaft annehmen.
Du könntest die Prettiner/Eilenburger Friederici ja mal in den neuen Melderegistern suchen.

Es ist also nicht leicht, den Ehemann der
Juliana geb. Kanne (* 1751 in Prettin) zu finden.
Der folgende ist ja ihr Sohn
Georg Friedrich Wilhelm Friederici / Friderici (* 1780 Langenhagen bei Hannover)

Doppelte Vorsicht - diese Vermutung basiert auf der vorherigen Vermutung!