[gelöst] Speyerer Ratsprotokolle 1630 - wer kann die Amtssprache lesen und verstehen?

[Seelmis]

Quelle bzw. Art des Textes: Ratsprotokolle Speyer
Jahr, aus dem der Text stammt: 1630/31
Ort und Gegend der Text-Herkunft: Speyer
Namen um die es sich handeln sollte: Ezechias Meiß

Hallo liebe Mitforschende,

ich beschäftige mich seit einer Weile mit dem Stammbaum zu Ezechias Meiß, der ab 1649 Kurpfälzischer Keller auf der Burg Wersau bei Reilingen war. Ich habe Taufen seiner Kinder in Speyer gefunden und einige Einträge zu ihm in den Ratsprotokollen. Und genau die sind sehr schwierig, denn selbst, wenn ich die meisten Wörter lesen kann, kann ich oft nicht verstehen, worum es geht, da viel Latein und Amtssprache dabei ist. Kennt sich von euch jemand damit aus?
Eine wörtliche Übersetzung wäre nicht nötig, aber ich würde gern verstehen, worum es geht, um zu sehen, ob diese Informationen mich in Bezug auf die Familienforschung irgendwie weiterbringen. Z.B. ist irgendwo Heidelberg erwähnt - aber warum? Und welche Rolle spielte Ezechias Meiß in Speyer, da er ja doch ziemlich oft im Ratsprotokoll erwähnt ist?
Ich hänge die fraglichen Ausschnitte an; bei 1631-1 geht es um den Eintrag rechts unten. Alle sind von FamilySearch.

Viele Grüße,
Simone

[Alter Mansfelder]

Hallo Simone,

das ist offenbar ein wirkliches Protokollbuch (Mitschriften) und enthält deshalb nur kurze Notizen. Darum geht es:

Bild 1:
Eine eingereichte Supplikation ohne weiter angegebenen Inhalt vom 15. des Monats, abgeschlagen mit Bescheid.

Bild 2:
Erbittet auf Supplikation einen Bescheid für eine citatio ad vitendum (was immer das auch sein mag).

Bild 3:
Betrifft dasselbe.

Bild 4:
Meier weiß nicht, ob Ezechias Meiß die Denunziation bzw. der Verkündbrief zugestellt wurde, denn er (welcher von beiden?) sei nach Heidelberg zitiert worden.

Bild 5:
Ezechias Meiß suppliziert. Es geht aber nicht um ihn, sondern um den von der Witwe Schuler gegen die Witwe Arzemer geführten Streit und erbetenen Bescheid.
Dieser Bescheid steht links hingekritzelt: 1. Wegen des Hauses ist man unzuständig. 2. Die in dem Schuldschein über 40 fl verschriebenen Pensionen sind auf die landüblichen Zinsen (5 v. H.) anzurechnen; Peter Rieß soll deswegen in der Audienz erscheinen.

@Simone: Reicht Dir das oder brauchst Du Einzelnes wörtlich?

Es grüßt der Alte Mansfelder

[Anna Sara Weingart]

... Erbittet auf Supplikation einen Bescheid für eine citatio ad vitendum (was immer das auch sein mag) ...

Hallo

Hier ist ein "citatio ad vivendum" bei einer Erbstreitigkeit erwähnt https://www.arcinsys.niedersachsen.d...ailid=v2596758

Aber der Begriff muss wohl nichts mit Erbe zu tun haben, sondern bedeutet vielleicht nur "als lebend zu deklarieren" oder so ähnlich

[Alter Mansfelder]

Hallo Anna Sara,

diesen Begriff habe ich auch gefunden. Aber das "vitendum" ist eindeutig und wird von Google in der genannten Kombination "citatio ad vitendum" auch in alten Drucken gefunden.

Es grüßt der Alte Mansfelder

[M_Nagel]

Hallo zusammen,

Richtig sollte der Ausdruck "citatio ad videndum" heißen.

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"Videndum jurare testes citiren , ad , einen zur Ver-
eidung der Zeugen vorladen - damit er mit ansehe , wie die Zeu-
gen vereidet, wie sie mit dem Zeugeneide beleget werden."

http://books.google.de/books?id=eEtEAAAAcAAJ&pg=PA637&lpg=PA637&dq=%22videndum+jurare+testes+citiren,+ad%22&source=bl&ots=cc4IGORS78&sig=ACfU3U2s1MJk4x7410_R62_Aft626M-FrQ&hl=ru&sa=X&ved=2ahUKEwiI5MWq74n5AhUJ8rsIHbpvCuAQ6AF6BAgCEAM#v=onepage&q=%22videndum%20jurare%20testes%20citiren%2C%20ad%22&f=false

[Seelmis]

Hallo an alle,

vielen, vielen Dank für eure tollen Beiträge!

LG, Simone

[Seelmis]

Alter Mansfelder, find ich super, was du rausgelesen hast, und das genügt mir völlig! Tausend Dank! Ich hätte noch mehr aus den Ratsprotokollen, zu anderen Personen, falls du dir noch mehr davon antun möchtest. Ich würde mich freuen.
Die Speyerer Ratsprotokolle sind in der Tat sehr umfangreich und zahlreich, viele mit Indexen, viele leider auch nicht. Man kann sich sehr lange damit beschäftigen.
Herzliche Grüße, Simone

[Alter Mansfelder]

Ich hätte noch mehr aus den Ratsprotokollen, zu anderen Personen, falls du dir noch mehr davon antun möchtest. Ich würde mich freuen.

Du kannst gerne noch mehr einstellen, am besten in neuen Threads. Solange Dir Inhaltsangaben genügen und ich nicht alles abtippen muss ...

Es grüßt der Alte Mansfelder

[Seelmis]

Das mache ich, aber vermutlich nicht vor Samstag. Insgesamt habe ich zu vier Personen Einträge aus den Protokollen gesammelt, drei davon gehörten zur Familie Meiß. Das Kelleramt war wohl Familientradition...

[QUOTE=Alter Mansfelder;1475642]Du kannst gerne noch mehr einstellen, am besten neuen Threads.