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  • Juergen
    Erfahrener Benutzer
    • 18.01.2007
    • 6044

    #16
    Hallo Katharina,

    Laut der genannten Web-Seite:

    Friedrich Pustal
    Born 1 Nov 1869 in Bärwalde, Schildberg, Posen, Preußen, Deutschland
    Died 14 Aug 1948 in Harsleben, Halberstadt, Sachsen-Anhalt,
    Ancestors ancestors
    Son of Thomas Pustal and Catharina (Kinastowska) Pustal

    Eintrag der Heirat laut Poznan Projekt.


    Evangelische Gemeinde Ostrzeszów [Schildberg]
    Eintrag 26 / 1859
    Thomas Pustal (25 Jahre alt)
    Vater: Jacob Pustal , Mutter: Helene Piękny +
    Catharine Kinastowska (20 Jahre alt)
    Vater: Adalbert Kinastowski , Mutter: Susanne Marszałek

    Thomas PUSTAL starb 1905 (in polnisch)

    scan ---> https://szukajwarchiwach.pl/11/730/0...NI_tSM_i-Sn1MA

    Kirchenbücher aus ev. Kirche Schildberg sind leider nicht online.
    --> https://szukajwarchiwach.pl/53/3825/0/-#tabJednostki

    P.S. Bleibt die Frage offen, was es mit dem Ort Poritsch auf sich hat.

    Viele Grüße
    Juergen
    Zuletzt geändert von Juergen; 18.06.2019, 19:05.

    Kommentar

    • ReReBe
      Erfahrener Benutzer
      • 22.10.2016
      • 2541

      #17
      Zitat von Juergen Beitrag anzeigen
      P.S. Bleibt die Frage offen, was es mit dem Ort Poritsch auf sich hat.
      Ja, aber dazu hat Katharina auch noch gar keinen Hinweis gegeben, in welchem Zusammenhang dieser ominöse (in Posen gab/gibt es den so geschrieben jedenfalls nicht) mit den gesuchten Personen steht.

      Reiner

      Kommentar

      • TanteSchlemmer
        Erfahrener Benutzer
        • 20.09.2014
        • 172

        #18
        Zitat von ReReBe Beitrag anzeigen
        Ja, aber dazu hat Katharina auch noch gar keinen Hinweis gegeben, in welchem Zusammenhang dieser ominöse (in Posen gab/gibt es den so geschrieben jedenfalls nicht) mit den gesuchten Personen steht.
        Laut #9 wurde dort die Oma Irmgard Kukla geb. Pustal im August 1924 geboren.


        Dann mal noch die Geburtsurkunde von Helene Rostalska, * 11.06.1897 in Siedlikow



        und die Heirat ihrer Eltern Martin Rostalski - Catharina Ulbrich vom 04.02.1878




        Gemäß Posen-Projekt wohl seine Eltern:

        Evangelische Gemeinde Ostrów Wielkopolski [Ostrowo]
        Eintrag 48 / 1839
        Johann Rostalski (26 Jahre alt)
        Vater: Michael
        Helene Elias (20 Jahre alt)
        Vater: Paul +

        Die Heirat ihrer Eltern ist dort (noch?) nicht indexiert.
        Viele Grüße
        Dorothee

        Kommentar

        • Katharina0013
          Erfahrener Benutzer
          • 30.01.2013
          • 228

          #19
          Hallo,

          die Information mit Poritsch habe ich von einem direkten Nachkommen. Alle Informationen sind aus Erinnerungen.
          Wie sich jetzt zeigt, gibt es da ja einige Fehler und Lücken.

          Ich werde bei Gelegenheit mal fragen wie es zu dieser Erinnerung an Poritsch gekommen ist.

          Über die Jahre haben sich da wohl Fehler eingeschlichen. Umso besser, wenn ich es jetzt aufklären kann

          Kommentar

          • ReReBe
            Erfahrener Benutzer
            • 22.10.2016
            • 2541

            #20
            Zitat von TanteSchlemmer Beitrag anzeigen
            Laut #9 wurde dort die Oma Irmgard Kukla geb. Pustal im August 1924 geboren.
            Na, das habe ich dann wohl überlesen oder vergessen.

            Da die Oma nun 1924 geboren ist, muss ich doch mal Katharina fragen, ob denn die Großeltern nach dem 1. Weltkrieg bzw. nach 1920 im laut Versailler Vertag polnisch gewordenen Posen geblieben, oder in's verbliebene Deutsche Reich umgesiedelt sind. Meine väterlichen Großeltern sind 1922 aus Bromberg (Posen) über das Heimkehrerlager Großporitsch bei Zittau zunächst in's Ruhrgebiet und dann in den Berliner Raum umgesiedelt. 1922 wurde dort in der Entbindungsstation des vom Roten Kreuz betreuten Lagers auch ein Sohn geboren. Das Lager wurde allerdings im April 1924 abgerissen, die Oma könnte somit dort nicht mehr geboren worden sein. Aber vielleicht im Ort (Groß)Poritsch selbst?

            Gruß
            Reiner

            Kommentar

            • Juergen
              Erfahrener Benutzer
              • 18.01.2007
              • 6044

              #21
              Hallo,

              gemäß dem öffentlichen Stammbaum hatte Wilhelm PUSTAL
              2 Söhne.

              Heinz PUSTAL born about 1930
              Daniel Adolf Pustal born 19 Nov 1930 in Cäcilienthal, Schildberg, Posen, Preußen, Deutschland
              Died 30 Sep 1997 in Ebersbach/Oberlausitz. Begraben in Großschweidnitz

              Eine Irmgard Pustal ist dort nicht gelistet.

              Wilhelm PUSTAL Died 29 Aug 1986 in Wegeleben, Wegeleben, Halberstadt, Sachsen-Anhalt, Deutschland.

              Die Verwandtschaft sollte eigentlich bekannt sein.

              Kommt die spätere Wohngegend in Sachsen Anhalt hin?

              Gruß Juergen
              Zuletzt geändert von Juergen; 18.06.2019, 23:26.

              Kommentar

              • DoroJapan
                Erfahrener Benutzer
                • 10.11.2015
                • 2510

                #22
                Hallo,

                Entschuldige die lange Nachricht.

                weite kleinere Infos:
                Daniel Adolf Pustal
                Occupation: FA für Schweineaufzucht.

                Friedrich Pustal

                Religion: evangelisch.
                Christening: 28 NOV 1869. Pfarramt Schildberg. Age:
                Occupation: Tagelöhner.
                Note: Kirchl. Trauung am 27.01.1891.

                Thomas Pustal
                Born 25 Oct 1833 in Garbacz, Marienthal, Schildberg, Posen, Preußen, Deutschlandmap

                Son of Jacob Pustal and Helena (Piekny) Pustal
                Brother of Woyciech Pustal, Carol Pustal, Rosina Pustal, Maryanna (Pustal) Kulawiak, Johann Pustal, Franz Pustal and Martin Pustal
                Husband of Catharina (Kinastowska) Pustal — married [date unknown] [location unknown]
                DESCENDANTS descendants
                Father of Friedrich Pustal

                Ehefrau von Thomas Catharina Pustal formerly Kinastowska
                Born about 1835 [location unknown]
                Daughter of [father unknown] and [mother unknown]
                [sibling(s) unknown]
                Wife of Thomas Pustal — married [date unknown] [location unknown]
                DESCENDANTS descendants
                Mother of Friedrich Pustal


                Jacob Pustal
                Born 15 Sep 1795 in Marienthal, Schildberg, Posen, Preußen, Deutschlandmap

                Husband of Helena (Piekny) Pustal — married 17 Nov 1817 in Schildberg,Posen,Prussiamap
                DESCENDANTS descendants
                Father of Woyciech Pustal, Carol Pustal, Rosina Pustal, Maryanna (Pustal) Kulawiak, Johann Pustal, Franz Pustal, Martin Pustal and Thomas Pustal

                Quelle: https://www.wikitree.com/wiki/Pustal-21


                Das ist ja interessant (Die Infos fehlen im Wikitree):

                Evangelische Gemeinde -Ostrzeszów [Schildberg]
                Eintrag 42 / 1853
                Martin Pustal (25 Jahre alt)
                Vater: Jacob Pustal, Mutter: Helene Piękna
                Marie Kinastowska (20 Jahre alt)
                Vater: Adalbert Kinastowski, Mutter: Susanne Marszałek
                Martin Pustal (Bruder von Thomas Pustal) heiratet eine Marie Kinastowska (Schwester von Catharina Kinastowska)
                Das Paar hat einen Sohn bekommen der auch Friedrich Pustal heißt.

                Lt. MyH ist er nach Dänemark (als Friderik Pūstal) ausgewandert:

                Geburt: 21. Jul. 1866 Baerwalde, Ostrzezöw, Tyskland
                Beruf: Arbejder.
                Volkszählung: 1. Feb. 1921 Broager, Nybøl, Sønderborg, Denmark
                Volkszählung: 5. Nov. 1925 Broager, Nybøl, Sønderborg, Denmark
                Volkszählung: 1930 Brøager, Broager, Sønderborg, Denmark
                Tod: 6. Feb. 1946 Egernsund, Danmark i hjemmet
                Bestattung: Broager

                Es gibt auch ein Foto von diesem Friedrich
                Die Daten zur Frau [Susanne Pustal (geb. Senk), Vater: Albert Senk, Mutter: Helene Senk (born Reitzig)] von Friedrich lauten:

                Geburt: 30. Jul. 1869 Cäcilienthal
                Volkszählung: 1. Feb. 1921 Broager, Nybøl, Sønderborg, Denmark
                Tod: 6. Apr. 1924 Egernsund i hjemmet
                Bestattung: Broager
                Moment die Schwiegermutter heißt schon Reitzig, der Name kommt weiter unten nochmal vor Marie Reitzig (Rayczyk/en)

                Dann gibts noch weite Pustals im gleichen Ort (ob die Verwandt sind muss geprüft werden):

                Katholische Pfarre Ostrzeszów [Schildberg]
                Eintrag D-20 / 1816
                Martinus Pustal (21 Jahre alt)
                Vater: Martinus, Mutter: Catharina Kot
                Helena Nazarkowna (16 Jahre alt)
                Vater: Joannes Nazarek, Mutter: Rosina Piorek


                Evangelische Gemeinde Ostrzeszów [Schildberg]
                Eintrag 20 / 1816
                Martin Pustal (22 Jahre alt)
                Vater: Martin Pustal, Mutter: Catharine Kaseln
                Helene Nazarken (19 Jahre alt)
                Vater: Johann Nazarek, Mutter: Rosina Piorken


                Evangelische Gemeinde Ostrzeszów [Schildberg]
                Eintrag 32 / 1839
                Martin Pustal (20 Jahre alt)
                Vater: Martin Pustal
                Catharine Goral (19 Jahre alt)
                Vater: Martin Goral


                Evangelische Gemeinde Ostrzeszów [Schildberg]
                Eintrag 3 / 1853
                Martin Pustal (33 Jahre alt, Witwer)
                Vater: Martin Pustal , Mutter: Helene Nazarek
                Susanne Nazarek (16 Jahre alt)
                Vater: Thomas Nazarek, Mutter: Rosalie Raquete

                So dann gehen wir mal mit dem Jacob Pustal weiter

                Evangelische Gemeinde Ostrzeszów [Schildberg]
                Eintrag 26 / 1817
                Jacob Pustal (22 Jahre alt)
                Vater: Balthasar Pustal, Mutter: Catharine Baken +
                Helene Pienknen (18 Jahre alt)
                Vater: Michael Pienkny, Mutter: Marie Rayczyken

                Evangelische Gemeinde Ostrzeszów [Schildberg]
                Eintrag 4 / 1840
                Jacob Pustal (44 Jahre alt, Witwer)
                Vater: Balthasar Pustal
                Johanna Bąk (26 Jahre alt)
                Vater: Balthasar Bąk

                Evangelische Gemeinde Ostrzeszów [Schildberg]
                Eintrag 18 / 1850
                Jacob Pustal (50 Jahre alt)
                Vater: Balthasar Pustal, Mutter: Catharine Bąk
                Marie Piękny (30 Jahre alt)
                Vater: Michael Piękny , Mutter: Marie Reitzig
                Hat der 3x geheiratet,
                2x in Familie Piekny/Pienkny - Reitzig/Rayczyken (die Eltern sollten die gleichen sein - deutsch/polnischer Namen)
                Und einmal heiratet er eine Dame mit dem FN Bak - so hieß doch schon seiner Mutter mit Mädchennamen.

                ------

                Hier weitere Frauen (Fett markiert) für den Balthasar Pustal bzw. Balthasar Pustoł (siehe Hinweis unten)

                Katholische Pfarre Ostrzeszów [Schildberg]
                Eintrag D-6 / 1808
                Balthasar Pustoł (44 Jahre alt, Witwer) 86%
                Vater: Joannes +, Mutter: Catharina Kulawka +
                Zusätzliche Informationen: wdowiec po Katarzynie z Bąków (Wittwer von Katarzyna Bakow = Katharina Bak?)
                Marianna Klitschinn (22 Jahre alt)
                Vater: Joannes Klitsch +, Mutter: Susanna Marszałek
                Evangelische Gemeinde Ostrzeszów [Schildberg]
                Eintrag 14 / 1841
                Gottfried Pustal (24 Jahre alt)
                Vater: Balthasar Pustal, Mutter: Marie Kutza
                Catharine Dubiel (26 Jahre alt)
                Vater: Balthasar Dubiel, Mutter: Rosalie Laskowska
                Dubil und Laskowska kommen noch mal vor

                Evangelische Gemeinde Ostrzeszów [Schildberg]
                Eintrag 32 / 1844
                Carl Pustal (24 Jahre alt)
                Vater: Jacob Pustal, Mutter: Helene Bąken
                Johanna Dubiel (24 Jahre alt)
                Vater: Balthasar Dubiel, Mutter: Rosalie Lurowska

                Wieso kommen die mir so bekannt vor:

                Standesamt Mikstat [Mixstadt]
                Eintrag 11 / 1894
                Balthasar Pustal (geb. 1868)
                Vater: Martin Pustal , Mutter: Susanne Nazarek
                Pauline Jaensch (geb. 1872)
                Vater: Carl Jaensch , Mutter: Helene Kukla

                Als nächstes wollte ich den Vater von Balthasar den Jo(h)annes Pustol (Jan Pustoł) suchen:

                Da kam mir der hier entgegen, der kanns aber nicht sein, gehört aber sicherlich irgendwie in den Stammbaum, denn neben Pustol und Piekna kommt auch Marszałek (die Susanne hieß doch so...)

                Evangelische Gemeinde Ostrzeszów [Schildberg]
                Eintrag 31 / 1850
                Johann Pustol (25 Jahre alt)
                Vater: Jacob Pustol, Mutter: Helene Piękna
                Helene Zaremba (25 Jahre alt)
                Vater: Friedrich Zaremba, Mutter: Barbara Marszałek

                Hinweis: (Quelle: W. Knüppel MH Stammbaum)

                Baltasar P. wurde am 15. Apr. 1766 geboren

                - Vater: wohl nicht Joannes gewesen, sondern Baltasar (geb. 20. Mrz. 1738)? Vielleicht steht bei der Geburt was anderes als bei der Hochzeit?
                - Großvater: Baltasar Pustal 1. Apr. 1702

                Selbst mit dem Geburtsdatum wüsste ich jetzt nicht an welchem Ort man weiter suchen sollte, denn der fehlt bei der Quelle. Sind wir immer noch in Silberberg?


                Im gleichen Stammbaum gibts auch Infos zur Familie Steuer
                Helene Steuer (* 31.12.1866)
                Vater: Friedrich Steuer (* 11.02.1826)
                Mutter: Marianna Steuer (geb. Bryx; *03.06.1838)
                Großvater: Gottlieb Steuer
                Großmutter: Catharina Steuer (geb. Gola)

                Da hast du einen schönen wirren Stammbaum.



                Liebe Grüße
                Doro
                Zuletzt geändert von DoroJapan; 19.06.2019, 18:59.
                Brandenburg: Lehmann: Französisch Buchholz; Mädicke: Alt Landsberg, Biesdorf; Colbatz/Kolbatz: Groß Köris; Lehniger, Kermas(s), Matzke: Schuhlen-Wiese(Busch)
                Schlesien: Neugebauer: Tschöplowitz+Neu-Cöln (Brieg); Gerstenberg: Pramsen; Langner, Melzer, Dumpich: Teichelberg (Brieg); Kraft: Dreißighuben (Breslau), Lorankwitz
                Pommern-Schivelbein: Barkow: Falkenberg; Bast: Bad Polzin
                Böhmen-Schluckenau: Pietschmann: Hainspach, Schirgiswalde; Kumpf: Alt Ehrenberg 243, 28; Ernst: Nixdorf 192

                Kommentar

                • DoroJapan
                  Erfahrener Benutzer
                  • 10.11.2015
                  • 2510

                  #23
                  Hallo,

                  Irmgard ist im August 1924 geboren. Ihr Vater heisst Wilhelm Pusta und die Mutter Helene Pusta, geb. Rostelski. Die Eltern haben am 05.11.1921 geheiratet, ein Ort ist nicht bekannt.
                  Einziger Anhaltspunkt ist Poritsch.
                  Das haben wir ja schon

                  Wilhelm Pustal
                  *19. Jul. 1901 Cäcilienthal
                  +29. Aug. 1986 Wegeleben

                  Helene Pustal (geb. Rostalski)
                  *11. Jun. 1897 Siedlikow, Kr. Kempen
                  +5. Mai 1971 Wegeleben

                  Vielleicht war die Ehe in Siedlikow? Die Geburt der Irmgard kann ja, wie bereits vorgeschlagen, in Großporitsch gewesen sein. Bei Wiki steht: "Zum 1. Oktober 1920 wurde Großporitsch nach Zittau eingemeindet und der Ort wurde in den Folgejahren um eine Vielzahl von Siedlungshäusern vergrößert." Weiterhin wird dort oft nur Poritsch geschrieben ohne Groß davor.

                  Liebe Grüße
                  Doro
                  Zuletzt geändert von DoroJapan; 19.06.2019, 04:47.
                  Brandenburg: Lehmann: Französisch Buchholz; Mädicke: Alt Landsberg, Biesdorf; Colbatz/Kolbatz: Groß Köris; Lehniger, Kermas(s), Matzke: Schuhlen-Wiese(Busch)
                  Schlesien: Neugebauer: Tschöplowitz+Neu-Cöln (Brieg); Gerstenberg: Pramsen; Langner, Melzer, Dumpich: Teichelberg (Brieg); Kraft: Dreißighuben (Breslau), Lorankwitz
                  Pommern-Schivelbein: Barkow: Falkenberg; Bast: Bad Polzin
                  Böhmen-Schluckenau: Pietschmann: Hainspach, Schirgiswalde; Kumpf: Alt Ehrenberg 243, 28; Ernst: Nixdorf 192

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                  • Juergen
                    Erfahrener Benutzer
                    • 18.01.2007
                    • 6044

                    #24
                    Hallo Doro,

                    Das haben wir ja schon

                    Wilhelm Pustal
                    *19. Jul. 1901 Cäcilienthal
                    +29. Aug. 1986 Wegeleben

                    Helene Pustal (geb. Rostalski)
                    *11. Jun. 1897 Siedlikow, Kr. Kempen
                    +5. Mai 1971 Wegeleben

                    Vielleicht war die Ehe in Siedlikow?
                    Wieso soll die Heirat in Siedlikow gewesen sein?
                    Die Heirat hatte TanteSchlemmer doch schon gefunden.

                    Dezember 1921 in StA. Schildberg.

                    --> https://szukajwarchiwach.pl/11/730/0...xQd1XDpVCnAfhg

                    Die Frage ist, wie lange verblieb der Wilhelm PUSTAL dort in der Gegend Kozly (Cäcilienhof) Kreis Schildberg.

                    Sohn Adolf Daniel PUSTAL soll ja angeblich am 19. November 1930 in Cäcilienthal, Schildberg, Posen, in geboren worden sein.

                    Irmgard PUSTAL verheiratete KUKLA soll im August 1924 geboren worden sein.

                    Interssanterweise stammte Ihr Ehemann wohl auch aus dem Kreis Schildberg, Zufall?
                    Sie wird vermutlich erst um 1945 geheiratet haben.

                    Wie hieß Ihr Ehemann KUKLA überhaupt, Max Bruno KUKLA geb. 1907, kann es ja nicht sein, vermutlich dessen Vater.
                    Nachtrag wenn der Max Bruno KUKLA geb. 1907 der Vater des Ehemanns der Irmgard war, müsste dieser nach ca. 1927
                    geboren worden sein, das hieße Max Bruno KUKLA müßte nach ca. 1927 geheiratet haben.

                    Es sei denn die Irmgard PUSTAL heiratete einen 16 Jahre älteren Mann nämlich diesen Max Bruno KUKLA geb. 1907.

                    Viele Grüße
                    Juergen
                    Zuletzt geändert von Juergen; 19.06.2019, 18:35.

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                    • DoroJapan
                      Erfahrener Benutzer
                      • 10.11.2015
                      • 2510

                      #25
                      Hallo Jürgen,

                      vielen Dank für den Hinweis mit der Ehe.
                      Dass war wohl gestern (äh heute) schon zu spät für mich.

                      liebe Grüße
                      Doro
                      Brandenburg: Lehmann: Französisch Buchholz; Mädicke: Alt Landsberg, Biesdorf; Colbatz/Kolbatz: Groß Köris; Lehniger, Kermas(s), Matzke: Schuhlen-Wiese(Busch)
                      Schlesien: Neugebauer: Tschöplowitz+Neu-Cöln (Brieg); Gerstenberg: Pramsen; Langner, Melzer, Dumpich: Teichelberg (Brieg); Kraft: Dreißighuben (Breslau), Lorankwitz
                      Pommern-Schivelbein: Barkow: Falkenberg; Bast: Bad Polzin
                      Böhmen-Schluckenau: Pietschmann: Hainspach, Schirgiswalde; Kumpf: Alt Ehrenberg 243, 28; Ernst: Nixdorf 192

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                      • Katharina0013
                        Erfahrener Benutzer
                        • 30.01.2013
                        • 228

                        #26
                        Hallo, über den Altersunterschied hatte ich mich auch schon gewundert. Auf jeden Fall ist Bruno Max der Mann von Irmgard. Der Altersunterschied ist auch korrekt.
                        Vielleicht war Irmgard schon die zweite Frau von Bruno?

                        Da Irmgard die Mutter meiner Informationsquelle ist, kann ich einen Fehler beim Geburtsdatum ausschließen.

                        Herzlichen Dank nochmal für die ganze Hilfe, da bin ich fast ein bisschen sprachlos.

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