Wer verbirgt sich hinter Susanna, genannt Anna Maria?

[Malte55]

Liebe Christine,
nein, ich meine den späteren Sterbeeintrag der Susanna genannt Anna Maria, da sie ja einen Taufschein für den Eintrag 1797 hat.
LG Malte

[Xtine]

Hallo,

hier im Index eine Susanna Göller.

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSG9-8QCK?i=9&cat=134100

Wozu der Index auch immer gehört.
Davor und danach ist auf Blatt 8 keine Susanna. Das sind auch die Jahre 1818/1819

[Horst von Linie 1]

Guten Abend,
nach dem eindeutigen Sterbeeintrag würde dann doch wieder das 1800 geborene Kind in den Fokus rücken.
Aber wenn ein Anfang 1801 geborenes Kind erst 1813 konfirmiert wurde, müsste dann ein Ende 1800 geborenes Kind nicht 1812 konfirmiert worden sein und im Konfirmationsregister zumindest als Anna Maria stehen?
Oder wurde es früher konfirmiert, weil es gemeinsam mit Heinrich zur Konfirmation gehen musste?
Wenn der 1810 oder 1811 konfirmierende Pfarrer im Jahr 1813 starb und der den Taufschein 1815 ausstellende Pfarrer die Anna Maria nicht konfirmiert hat, könnte der in seiner Not, weil er deren Taufe nicht fand, tatsächlich ein älteres Kind, von dessen frühem Tod er nichts wusste, aufgegriffen und für dieses irrigerweise den Taufschein ausgestellt haben.
Das wäre doch eine Theorie. Aber wie beweisen?

[Xtine]

Hallo Malte,

Liebe Christine,
nein, ich meine den späteren Sterbeeintrag der Susanna genannt Anna Maria, da sie ja einen Taufschein für den Eintrag 1797 hat.
LG Malte

ah Nein, von der Susanna genannt Anna Maria, habe ich noch keine Sterbeeintrag.

[Horst von Linie 1]

Hallo,



Wozu der Index auch immer gehört.
Davor und danach ist auf Blatt 8 keine Susanna. Das sind auch die Jahre 1818/1819

Hallo,
das glaube ich derzeit nicht. Denn zwei bis drei Seiten weiter scheinen die Jahre 1807 und 1808 auf. Da war die Zählung ab Revolution wieder aufgehoben worden.
Kann sein, dass der Index da einfach daziwschenliegt an einer Stelle, an der er eigentlich nichts zu suchen hätte.

[Xtine]

Hallo,

Oder wurde es früher konfirmiert, weil es gemeinsam mit Heinrich zur Konfirmation gehen musste?

zwischen 1798 und 1813 sind leider keine Konfirmationen vermerkt. 1813 ging nur ein Jacob Göller zur Konfirmation, den schließe ich aus

[Xtine]

Hallo,

Kann sein, dass der Index da einfach daziwschenliegt an einer Stelle, an der er eigentlich nichts zu suchen hätte.

ja, das hatte ich auch schon. Die zugehörigen Einträge fand ich dann in einem anderen Film.
Ich suche morgen nochmal in diesem, für heute habe ich genug von Ancestry oder FamilySearch Filmen Meine Augen sind schon rechteckig

[Horst von Linie 1]

Guten Abend,
der Index weist nur ein Kind namens Göller / (Geller) im IX. Jahr aus. In dem Jahr hätte ich aber zwei Geburten erwartet:
Im Oktober das Kind von Heinrich sen.
und
im April das Kind Susanna von Heinrich II.
Warum fehlt Heinrich sen. Kind im Index? Und es hat doch so viele Paten.

[Xtine]

Hallo,

hier im Index eine Susanna Göller.

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSG9-8QCK?i=9&cat=134100

so, nun habe ich die Einträge zu dem Index gefunden. Sie sind in diesem Film

https://www.familysearch.org/search/film/008209696?cat=124392

Die Susanna findet man auf Bild 75 rechts unten, *17.4.1801. Sie hat aber definitiv andere Eltern.

Vorher ist im Buch für Winterbach leider kein weiters Göller Mädchen zu finden.

Da der Taufeintrag aber soviele Zeugen enthält, glaube ich schon, daß es hier ein Kind gegeben hat, es passt ja dann auch zur Gesamtzahl der gezeugten Kinder.
Ich suche sicherheitshalber bei nächster Gelegenheit noch die Zivilstandsreg. der Umgegend durch, falls online. Aber das kann dauern.
Solange werde ich wohl das Namenlose Kind als Susanna, genannt Anna Maria führen und einen dicken Vermerk dazu machen.
Es ist ja zum Glück nur Beiwerk, aber wenn man die Einträge findet, möchte man sie doch richtig zuordnen.

Ich danke Euch allen fürs Mitdenken und Eure Denkanstöße!

[Gandalf]

Hallo,

dies wird dann wohl der Sterbeeintrag der Susanna (*1801) sein:

https://www.ancestry.de/interactive/61229/0193238-00159?pid=4109267&backurl=http://search.ancestry.de/cgi-bin/sse.dll?_phsrc%3DToa9673%26_phstart%3DsuccessSource%26usePUBJs%3Dtrue%26gss%3Dangs-g%26new%3D1%26rank%3D1%26gsfn%3Dsus*%26gsfn_x%3D1%26gsln%3Dg%25C3%25B6ller%26gsln_x%3D1%26msddy%3D1855%26msddy_x%3D1%26msddp%3D5%26cp%3D0%26catbucket%3Drstp%26MSAV%3D1%26uidh%3Dm86%26pcat%3DROOT_CATEGORY%26h%3D4109267%26dbid%3D61229%26indiv%3D1%26ml_rpos%3D2&treeid=&personid=&hintid=&usePUB=true&_phsrc=Toa9673&_phstart=successSource&usePUBJs=true#?imageId=0193238-00159

Der Sterbeeintrag ihrer Mutter findet man unter der Nr. 11 ....


MfG

[Horst von Linie 1]

Guten Abend,
es ist ja wirklich wie verhext.
Der erste Geburtseintrag ist der Sperber, der am 02.10.1800 geboren wurde:

https://www.familysearch.org/ark:/61903/3:1:3Q9M-CSG9-J3XW-6?i=67&cat=124392

Im Kirchenbuch ist er noch vor dem 1800 geborenen Kind Göller eingetragen.
Das Kind Göller ist aber einen Tag früher geboren und somit noch nicht in dieser Sammlung vorhanden.

Je mehr ich aber nachdenke, glaube ich nicht, dass eine Vierzehnjährige verheiratet wurde. Ich glaube, dass doch ein Kind geboren wurde zwischen den Zwillingen und Susanna und dass dieses Kind Anna Maria genannt wurde. Erst als man vor der Heirat keinen Taufeintrag fand, gebar man eine Susanna genannt Anna Maria.
Allein: Die Zahl geborenen Kinder könnte dagegen sprechen. Aber wer hat diese Zahl fixiert. Die Hinterbliebenen oder hat der Pfarrer gezählt. Falls Letzteres, hätte er bei Richtigkeit meiner Theorie eines weniger zählen müssen.

[Xtine]

Hallo Gandalf,

das ist aber die 1801 geborene Susanna des anderen Heinrich Göllers (der 2te)

Trotzdem Danke!

[Gandalf]

Ich weiß Christine, ich dachte Du sammelst inzwischen alle Göller's ....

MfG

[Xtine]

Ja stimmt fast. Aber einige kann ich inzwischen wenigstens ausschließen, die werden nicht mehr gesammelt. Die aus Battweiler gehören da dazu.

[Xtine]

Hallo,

gerade bin ich über den Sterbeeintrag eines weiteren Göllers gestolpert. Er gehört zwar zur "uninteressanten" Linie, aber sein Tod war tragisch.

Es wurde vermerkt:
Sein Tod war die Folge eines im Streit erhaltenen Schlages auf den Kopf, am 7. Februar (1829). Bey der gerichtlichen Leichen-Öffnung fand sich, dass die Hirnschale zwey grosse Sprünge hatte und dass Blut sich in den Kopf unter die Hirnschale ergossen hatte. Der junge Mensch war betrunken und empfing mit einer Schippe den tödtlichen Schlag auf den Kopf. Er war alt 20 Jahre, weniger 10 Tage.