[gelöst] Berliner Taufe 1659

[Herbstkind93]

Quelle bzw. Art des Textes: Kirchenbuch
Jahr, aus dem der Text stammt: 1659
Ort und Gegend der Text-Herkunft: Berlin
Namen um die es sich handeln sollte: Bürger

Hallo allerseits,

bräuchte mal wieder Lesehilfe.
Von Interesse ist besonders der Nachname der Mutter.
Und das was rechts oben steht: "keine Strafe"?
Ebenso der Satz der ganz unten steht.
Ach und fast hätte ich es vergessen: der Beruf vom Vater.

Es ist der letze Eintrag links (18.12.)



Für die Leute, die Ancestry haben:

http://interactive.ancestry.de/61229/0070009-00271/4680671?backurl=http://person.ancestry.de/tree/90406627/person/250043122554/facts/citation/800149707338/edit/record

LG
Herbstkind

[Marco H]

Der beruf scheint Reuter zu sein,

[Herbstkind93]

Vielleicht ist das besser.

[Verano]

Reuter lese ich auch.

Ganz oben lese ich:
J Dorothea _ Sötzin.

Der letzte Satz:
G.W. war für Gustav Caßell und für J. Urs. Magnußen
J. Maria Krintzelmans/Keintzelmans. J. Maria Bachs. J. Cath. Kersten

Zwischen dem ganzen Namensgewusel kann ich den Namen der Mutter nicht erkennen.

Ohne Gewähr.

[Herbstkind93]

"Ganz oben lese ich:
J Dorothea _ Sötzin."

Soweit oben meinte ich nicht
Unterhalb des Abtrennungsstrich meinte ich.

Die Mutter: Das Wort hinter Anna Maria.

[Verano]

Unter dem Strich:

Gottfried (dann eine Klammer) Gottfried Burger Reuter kein straffe
Anna Maria Lemlens

Wieder ohne Gewähr.

[Jürgen Wermich]

Ich lese ganz unten Heintzelmans.
Bei dem Namen der Mutter bin ich nicht ganz sicher, den Rest lese ich wie August.

[Verano]

Hallo Jürgen,

sehr gut möglich mit Heintzelmans. Und statt dem L bei der Mutter hatte ich auch event. an ein T gedacht.

Namen sind meine Spezialität !
Da ist es gut "ohne Gewähr" zu schreiben.

Ich gehe dann davon aus, dass der Einsender sie zuordnen kann.

[Herbstkind93]

Danke für eure Antworten!
Mit dem Namen der Mutter bin ich noch nicht zufrieden.

Und wie sieht es mit der Textinterpretation aus?
Warum steht oben keine Strafe?
Und der letzte Satz unten? Was soll das bedeuten?

[Alter Mansfelder]

Guten Abend zusammen,

Unter dem Strich:Gottfried (dann eine Klammer) Gottfried Burger Reuter kein straffe
Anna Maria Lemlens

das lese ich ebenso.

Mit dem Namen der Mutter bin ich noch nicht zufrieden.

Warum?

Und wie sieht es mit der Textinterpretation aus?

Das ist eine Soldatentaufe. Reuter = Reiter. Daher auch die vielen Paten.

Warum steht oben keine Strafe?

Weil er keine bekommen hat. Vielleicht war das Kind zu früh geboren. Trotzdem hat man (warum auch immer) von Kirchenbuße und dergleichen abgesehen.

Und der letzte Satz unten? Was soll das bedeuten?

Nun, ein richtiger Satz ist das nicht. In der vorletzten Zeile steht, wer wen vertreten hat. In der letzten Zeile geht es m. E. mit den normalen Paten weiter.

Es grüßt der Alte Mansfelder

[jele]

Name der Mutter

Hallo zusammen,

der Name der Mutter scheint mir allerdings auch noch problematisch.
Erstens ist der Anfangsbuchstabe noch unsicher. Ich tendiere allerdings wegen des weiter unten stehenden "Tilman" eher zu "T". Und dann steht da noch ein Buchstabe zwischen "e" und "m". Schließlich könnte das "m" auch ein "w" sein. Und ob das "s" am Namensende einen Genitiv meint, ist auch noch nicht ausgemacht. So käme man möglicherweise auch auf ein "Trewlen(s)" oder "Tremlen(s)".
Stammen diese Angaben aus dem Taufbuch des Berliner bzw. Cöllner Domes? Dann könnte man sich natürlich das "Original"-Digitalisat im ELAB anschauen (und vergrößern). Zudem wäre nach der Trauung der Eltern zu suchen.
Apropos: ist der Täufling Gottfried derjenige, der am 30.03.1686 am nämlichen Ort die Sophia Leipziger ehelicht?

Beste Grüße

jele

[Jürgen Wermich]

Anfangsbuchstabe: Ich tendiere allerdings wegen des weiter unten stehenden "Tilman" eher zu "T".
Und dann steht da noch ein Buchstabe zwischen "e" und "m". Schließlich könnte das "m" auch ein "w" sein. Und ob das "s" am Namensende einen Genitiv meint, ist auch noch nicht ausgemacht. So käme man möglicherweise auch auf ein "Trewlen(s)" oder "Tremlen(s)".

Ich sehe als Anfangsbuchstabe weiterhin ein L, vgl. unten links Gottfried Lehman.
Tilman und Treibers haben im ersten Buchstaben einen geschwungenen Schaft, bei L ist der Schaft gerade.
Ein weiteres Unterscheidungsmerkmal ist die beim T fehlende Schleife rechts oben.

Einen weiteren Buchstaben zwischen e und m sehe ich nicht, bitte Striche nachzählen und mit Wiedemans oben rechts vergleichen.

[Herbstkind93]

Warum?

Weil sich keiner 100%ig sicher ist.

Das ist eine Soldatentaufe. Reuter = Reiter. Daher auch die vielen Paten.

Hm Reuter muss nicht nur Reiter bedeuten.
Waren Soldatentaufen nicht in Militärgemeinden?

[Herbstkind93]

@Jele

Die Taufe fand in der Nicolaikirche statt.

Es wäre gut möglich, dass er derjenige ist, der 1686 geheiratet hat.
Bei Ancestry wird mir leider nur der Index angezeigt, nicht der richtige Traueintrag.


LG
Herbstkind

[Alter Mansfelder]

Hallo Herbstkind,

Weil sich keiner 100%ig sicher ist.

wenn ich Augusts und meine Variante "Lemlens" bewerten müsste, dann würde ich sagen: 99%. Den Namen Lemmle kenne ich auch.

Hm Reuter muss nicht nur Reiter bedeuten.
Waren Soldatentaufen nicht in Militärgemeinden?

In meiner Gegend stehen sie auch in den normalen Kirchenbüchern, und zwar in älterer Zeit sogar ausschließlich. Die Bezeichnung als Reuter/Reiter zusammen mit den vielen Paten sind typische Kennzeichen von Soldatentaufen.

Es grüßt der Alte Mansfelder