Suche Jobst Hermann Fischer, 1716, Herschaft Hoya

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  • KMT
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    • 10.06.2019
    • 10

    Suche Jobst Hermann Fischer, 1716, Herschaft Hoya

    Die Suche betrifft das Jahr oder den Zeitraum: 1716
    Genaue Orts-/Gebietseingrenzung: Herschaft Hoya
    Konfession der gesuchten Person(en): evangelisch
    Bisher selbst durchgeführte Internet-Recherche (Datenbanken): Ancestry, MyHeritage, FamilySearch, Geneanet, GedBas
    Zur Antwortfindung bereits genutzte Anlaufstellen (Ämter, Archive): Staatsarchiv Hamburg


    Ich suche die Geburt von "Jobst Hermann Fischer" in der "Herschaft Hoya"

    Er hat am 13.11.1746 in Hamburg St. Michaelis Margar Adelheit Laackmans geheiratet.
    Er ist Vater von:
    Catharina Maria Fischer (* 04.05.1752 Hamburg St. Michaelis, + 23.12.1829 Hamburg)
    Jacob Hinrich Hermann Fischer (* 22. Jan 1754 Hamburg St. Michaelis, + 01.04.1814 Hamburg)

    Eintragungen im Hamburger Bürgerbuch sind zu finden:
    19 Mai 1747 / 17. Nov 1747 / 3. Mai 1748

    Zwischen 1780 und 1802 war et Pate in Hamburg und Altona.

    Am 29.11.1806 ist er gestorben und wurde in Hamburg St. Jakobi beerdigt,
    mit dem Vermerk: "90 Jahre alt, geb: in der Herschaft Hoya". (siehe Bild)

    Zu finden im Leichen-Buch des St Jacobi-Kirchhofs vor dem Steinthor in Hamburg
    (Staatsarchiv Hamburg: 512-5/A III 40 b Grab- und Erdgeldeinnahmebuch des Friedhofs vor dem Steintor (1805-1811), S. 80, No. 382)

    Demnach wäre er etwa 1716 geboren sein.

    Die Daten habe ich in Stammbäumen bei Ancestry und MyHeritage eingegeben (keine Treffer).

    Bisher habe ich bei Archion folgende Taufbücher durchsucht (jeweils 1714 bis 1718):
    Hannover: Landeskirchliches Archiv Hannover > Kirchenkreis Hoya
    Hannover: Landeskirchliches Archiv Hannover > Kirchenkreis Nienburg
    Hannover: Landeskirchliches Archiv Hannover > Kirchenkreis Stolzenau-Loccum
    Hannover: Landeskirchliches Archiv Hannover > Kirchenkreis Syke
    Hannover: Landeskirchliches Archiv Hannover > Kirchenkreis Grafschaft Diepholz
    (Hannover: Landeskirchliches Archiv Hannover > Kirchenkreis Grafschaft Schaumburg > Rinteln)

    Ausser einem Eintrag 1713 in Rinteln, Grafschaft Schaumburg habe ich bisher nichts passendes gefunden.
    (https://gw.geneanet.org/cwelcker?n=f...=jobst+hermann)
    Vermutung ist, daß die Grafschaft Schaumburg nicht zur "Herschaft Hoya" zu zählen ist.

    Ich gehe mal davon aus dass die "Herschaft Hoya" identisch ist mit der "Grafschaft Hoya".
    Es fällt mir schwer genaue Grenzen für die "Grafschaft Hoya" um 1716 herum zu finden.
    Was genau gehört zur "Grafschaft Hoya" zu dieser Zeit ?

    Habe versucht es einzugrenzen mit den folgenden Bildern aus dem Netz:
    Karte Grafschaft Hoya um 1400 - https://upload.wikimedia.org/wikiped...0/HRR_1400.png
    Karte Grafschaft Hoya 1648 - http://www.kasselerkunden.de/Stadter...tikel-2500.jpg
    Reichskreis Niederrhein-Westfalen 1710 - https://upload.wikimedia.org/wikiped...falen_1710.jpg
    Amtshausgaerten PDF Karte Hoya 1780 auf Seite 16 - https://depositonce.tu-berlin.de/bit...ausgaerten.pdf
    Zugehörigkeit des Ortes zu Gemeinde, Amt und Kirchenspiel - https://www.familienkunde-hoya.de/pages/gebiet.html

    Bei den Taufen, Hochzeiten und den Testamenten der Kinder ist leider kein Geburtsort des Vaters angegeben.

    Habe ich Kirchenkreise übersehen, die man 1716 zur "Grafschaft Hoya" zählen muss ?


    Mit freundlichen Grüßen
    Kai T.
    Angehängte Dateien
  • focke13
    Erfahrener Benutzer
    • 16.02.2015
    • 1331

    #2
    Hallo

    Hallo
    Schau dir die Karten von ca. 1770 an
    Kurhanoversche Landesaufnahme
    100 % Genauigkeit kostenpflichtig
    90 % Genauigkeit umsonst runterzuladen
    Auf der LGLN Seite
    Die ist sehr genau
    Mfg
    Focke13

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    • Leineweber12
      Erfahrener Benutzer
      • 20.08.2010
      • 1537

      #3
      Hallo Kai T.,


      hast Du dir die Paten der Kinder angesehen ( insofern sie vermerkt sind)?
      Manchmal findet man dort Hinweise.


      Grüße von Leineweber

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      • KMT
        Benutzer
        • 10.06.2019
        • 10

        #4
        Bezeichnung hinter Herrschaft Hoya

        Danke für die Hinweise.

        Die Worte hinter "Herschaft Hoya" lese ich als: "Begrebnis No 18".
        Das passt zu der Nummer des Familiengrabs No 18 in St. Jacobi.

        Staatsarchiv Hamburg, 512-5/A III 8 b Begräbnisbuch (1800-1829), No. 18

        Dort ist er aber zu meiner Verwirrung leider nicht aufgeführt, obwohl sonst alle seiner näheren Verwandten dort begraben sind. (Hmm, Erdgeld bezahlt aber nicht eingetragen ...)

        Gruß Kai
        Angehängte Dateien

        Kommentar

        • Leineweber12
          Erfahrener Benutzer
          • 20.08.2010
          • 1537

          #5
          Hattest Du den Jobst Hermann Fischer *1713 in Rinteln weiterverfolgt?
          Der scheint mir am 05.01.1714 in Rinteln an Blattern gestorben zu sein.


          Grüße von Leineweber


          P.S.: Warst Du schon hier https://books.google.de/books?id=W0M...20Hoya&f=false
          unterwegs? Urkundenbuch der Grafschaft Hoya
          Zuletzt geändert von Leineweber12; 05.10.2019, 19:21.

          Kommentar

          • KMT
            Benutzer
            • 10.06.2019
            • 10

            #6
            Zitat von Leineweber12 Beitrag anzeigen
            hast Du dir die Paten der Kinder angesehen ( insofern sie vermerkt sind)?
            Auf die Paten hatte ich nur so ein halbes Auge.
            Bisher hatte ich die Namen nur mal so als Suche in Ancestry eingegeben und
            leider noch keinen der Paten gefunden.
            Die Spur werde ich nochmal intensiver verfolgen.

            Der Vollständigkeit halber hier die Paten der mir bekannten Kinder:

            Anna Elisabeth Henrica Fischer (* 08.09.1747, + ???)
            Paten:
            Anna Gerdruth Hintzen
            Margaretha Elisabeth Wiesen
            Johann Hinrich Albers

            Johann Casper Hinrich Fischer (* 23.04.1749, + ???)
            Paten:
            Casper Ledermann
            Hinrich Joachim Evers
            Johann Hinrich Fischer


            Catharina Maria Fischer (* 04.05.1752 Hamburg St. Michaelis, + 23.12.1829 Hamburg)
            Paten:
            Catharina Gerdruth Wiesen
            Catharina Maria Ledermanns
            Johann Hinrich von Bach


            Jacob Hinrich Hermann Fischer (* 22. Jan 1754 Hamburg St. Michaelis, + 01.04.1814 Hamburg)
            Paten:
            Jacob Albers
            Joachim Hinrich Marttens
            Maria Elisabeth Olden


            Insbesondere die Familiennamen: Wiese, Albers und Ledermann,
            da sie bei verschiedenen Taufen Vorkommen.

            Gruß Kai

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            • KMT
              Benutzer
              • 10.06.2019
              • 10

              #7
              Zitat von Leineweber12 Beitrag anzeigen
              Hattest Du den Jobst Hermann Fischer *1713 in Rinteln weiterverfolgt?
              Der scheint mir am 05.01.1714 in Rinteln an Blattern gestorben zu sein.
              Danke, das ist neue Information für mich.
              Habe gerade bei Archion nachgeschlagen:

              Taufe am 27.08.1713 Rinteln (Grafschaft Schaumburg)
              Vater: Gastgeber und Knochenhauer Arend Fischer

              Tod am 05.01.1714 Rinteln (Grafschaft Schaumburg)
              Arend Fischers des Fleischhauers und Gastgebers Kind
              20 Wochen

              Nachgerechnet sind es ca. 19 Wochen, das passt für mich zusammen.

              Damit würde ich sagen kann der Jobst Hermann Fischer aus Rinteln ausgeschlossen werden. Das war sehr Hilfreich.

              Gruß Kai

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              • focke13
                Erfahrener Benutzer
                • 16.02.2015
                • 1331

                #8
                Hallo

                Hallo
                Kann hier was passen ?
                Gesche Marie Fischer

                Geboren ca. 1693 - Wechold 42, Nienburg, Niedersachsen,
                Verstorben am 10. September 1759 - Wechold 42, Nienburg, Niedersachsen, Germany, ungefähres alter 66 Jahre alt

                Eltern
                Johann (Jobst) Fischer
                Margarethe Roselius

                Der gesuchte evt ein Bruder von der Gesche Marie?
                Mfg
                Focke13

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                • focke13
                  Erfahrener Benutzer
                  • 16.02.2015
                  • 1331

                  #9
                  Hallo

                  Hallo

                  Am 29.11.1806 ist er gestorben und wurde in Hamburg St. Jakobi beerdigt,
                  mit dem Vermerk: "90 Jahre alt,

                  Schon mal dran gedacht das er statt 90 erst 80 Jahre alt war und er sich älter gemacht hat damit er volljährig bei der Hochzeit war...

                  Mfg
                  Focke13

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                  • KMT
                    Benutzer
                    • 10.06.2019
                    • 10

                    #10
                    Zitat von focke13 Beitrag anzeigen
                    Hallo
                    Verstorben am 10. September 1759 - Wechold 42, Nienburg, Niedersachsen, Germany, ungefähres alter 66 Jahre alt
                    Eltern
                    Johann (Jobst) Fischer
                    Margarethe Roselius
                    Focke13
                    Meinst Du diesen Sterbeeintrag:

                    Kirchenkreis Hoya > Wechold > KB 1750-1799


                    41 ) d. 10ten September ist die
                    Witwe Gese Maria Burdorf
                    von dem Mallen gestorben und
                    d. 14ten ... begraben
                    alt 66 Jahr 4 Monaten


                    Im Kirchenkreis Hoya > Wechold > NamensReg B 1732-1852

                    ist sie eingetragen als:
                    Burdorf, Gesa Mar. , Wwe, 66 J, Mallen, 10.09.1759, S 487, Nr 41

                    ==> dann Wäre sie etwa am 10.05.1693 geboren.

                    Mein Problem mit Wechold ist dass die Kirchenbücher erst 1732 beginnen.
                    Das ist erst nach der vermuteten Geburt 1716 (Jobst Hermann Fischer).

                    Auch die Geburt von Gesa Mar. Burdorf ist deutlich vor 1732.


                    Ich lese in dem Sterbeeintrag den Nachnamen "Burdorf".
                    Der Geburts-Name (Fischer) wird nicht angegeben.
                    Bei der Heirat wären mit viel Glück Trauzeugen angegeben.
                    (aber auch die ist ja vor 1732)

                    Mfg Kai
                    Zuletzt geändert von KMT; 16.10.2019, 07:17. Grund: Ergänzung Thema Heirat

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                    • KMT
                      Benutzer
                      • 10.06.2019
                      • 10

                      #11
                      Zitat von focke13 Beitrag anzeigen
                      Hallo
                      Schon mal dran gedacht das er statt 90 erst 80 Jahre alt war
                      Focke13
                      So einen ähnlichen Gedanken hatte ich auch, daher bin ich
                      die Taufen 1726 in folgenden Kirchenkreisen durchgegangen:

                      Syke
                      alle bis auf:
                      Harpstedt (Lücke zwischen 1713 und 1738)

                      Diepholz
                      Kirchdorf, Mellinghausen, Schmalförden, Sulingen

                      Stolzenau-Loccum

                      Nienburg
                      alle bis auf:
                      Balge (Lücke zwischen 1699 und 1749)

                      Hoya
                      Hassel, Hoya, Hoyerhagen, Magelsen, Martfeld,Schwarme, Vilsen

                      So, dann blieben für Hoya noch:
                      Asendorf, Bücken, Eitzendorf, Eystrup.

                      Nächste Stufe im Aufwand wäre ALLES zwischen 1716 und 1726 zu durchsuchen (uff, das sind so viele ;-) )


                      Mfg Kai
                      Zuletzt geändert von KMT; 16.10.2019, 00:07. Grund: Rechtschreibung

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                      • focke13
                        Erfahrener Benutzer
                        • 16.02.2015
                        • 1331

                        #12
                        Hallo

                        Hallo
                        Kirchenbücher ist ja nicht alles
                        Schade das er aus der Herrschaft Hoya kommt und nicht aus Verden
                        Die Verdener Familienforscher haben die alten Höfelistenübersicht online gestellt. Da kann man sehen wie verbreitet der Nachname Fischer war
                        Hier der Link

                        Mfg
                        Focke13

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                        • focke13
                          Erfahrener Benutzer
                          • 16.02.2015
                          • 1331

                          #13
                          Hallo

                          Hallo
                          Harpstedt Schmalförden und Lavelsloh online ofb
                          Ohne den Nachnamen Fischer um 1700
                          Online ofb Sulingen
                          Harm FISCHER
                          * 09.05.1682 in Dörrieloh, Kirchsp Varrel
                          Könnte verwandt sein mit dem gesuchten
                          Die Kirchenbücher von Varrel sollen sehr schlecht zu lesen sein....


                          Das er ev. war ist sicher ?
                          Kath. Kirchenbücher von Wildeshausen zb. sind unsonst online und wenn dieses Jahr Bistum Osnabrück auch online geht müssten die von Bassum als einer der ersten online gestellt werden
                          Mfg
                          Focke13
                          Zuletzt geändert von focke13; 18.10.2019, 00:22.

                          Kommentar

                          • KMT
                            Benutzer
                            • 10.06.2019
                            • 10

                            #14
                            Zitat von focke13 Beitrag anzeigen
                            Kirchenbücher ist ja nicht alles
                            Hallo,
                            hast Du noch Zugang zu weiteren Quellen oder Dokumenten ?
                            Wo hast Du zum Beispiel die Eltern von Gese Maria Fischer/Burdorf gefunden ?

                            MfG Kai

                            Kommentar

                            • KMT
                              Benutzer
                              • 10.06.2019
                              • 10

                              #15
                              Zitat von focke13 Beitrag anzeigen
                              Das er ev. war ist sicher ?
                              Bisher waren in diesem Zweig keine Katholiken.
                              Er hat in Hamburg St. Michaelis evangelisch geheiratet.
                              Seine Kinder sind in Hamburg St. Michaelis evangelisch getauft.

                              Daher gehe ich erstmal von evangelischer Religion aus.

                              Mfg Kai
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                              Zuletzt geändert von KMT; 19.10.2019, 16:45.

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