Südostfront 1944-1946

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  • Alex_Kunsdorf
    Erfahrener Benutzer
    • 25.08.2016
    • 161
    #16
    Ich habe diese Aufzeichnung bereits vom DRK beigelegt, aber hier ist es wieder. Ich befestige auch seine sterbeurkunde aber wie gesagt, es ist in polnisch
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    Kommentar

    • Saure
      Erfahrener Benutzer
      • 27.03.2008
      • 4806
      #17
      Hallo Alex,

      was ist das für eine Urkunde ?
      Jaki to jest certyfikat?

      V. 3 Miejsce zamieszkania (siedziba) ---- znak akt II ... 248/47
      V. 3 Wohnort (Sitz)---- Markierung akt II ... 248/47
      Zuletzt geändert von Saure; 17.09.2018, 12:38.
      Viele Grüße
      Dieter Saure

      Jeder Mensch hat etwas, was ihn antreibt.
      Manchmal findet man, was man sucht. Nicht immer sucht man das, was man findet.
      Ab und zu findet man etwas, was man überhaupt nicht gesucht hat, und stellt dann fest, dass es genau das war, was einem gefehlt hat.
      Alle sagten immer, das geht nicht, dann kam jemand, der das nicht wusste, und hat es einfach gemacht.

      Kommentar

      • Saure
        Erfahrener Benutzer
        • 27.03.2008
        • 4806
        #18
        Hallo,

        hier mal alle Angaben aus der

        DRK-Vermisstenbildliste Band BF Seite 316
        Gren. Rgt. 81 8. Kp
        Nachname, Vorname: Kunsdorf Maximilian
        Beruf: ohne Angabe
        Geburtsdatum: 20.12.1911
        LND-Buchstabe: R (=übriges Ausland)
        Beheimatet 1939: Polen
        Dienstgrad: Soldat
        Feldpostnummer 23302 E
        Ort und Zeit der letzten Nachricht: ohne Angabe, 1944
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        Zuletzt geändert von Saure; 18.09.2018, 15:59.
        Viele Grüße
        Dieter Saure

        Jeder Mensch hat etwas, was ihn antreibt.
        Manchmal findet man, was man sucht. Nicht immer sucht man das, was man findet.
        Ab und zu findet man etwas, was man überhaupt nicht gesucht hat, und stellt dann fest, dass es genau das war, was einem gefehlt hat.
        Alle sagten immer, das geht nicht, dann kam jemand, der das nicht wusste, und hat es einfach gemacht.

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        • Florek
          Erfahrener Benutzer
          • 24.10.2013
          • 293
          #19
          Hallo,

          ohne Gewähr, dass ich die handschriftlichen Vermerke richtig entziffert habe, hier die Übersetzung der wichtigen Stellen.

          Übrigens: für mich klingt das eher so, dass hier die Person durch das Gericht für Tod erklärt wurde, sozusagen in Abwesenheit eines Leichnams.

          Vielleicht lässt sich das Aktenzeichen II Zg. 248/47 des besagten Gerichts auftreiben um genaueres zu erfahren.
          Ich habe einwenig gesucht und über das polnische Wikipedia herausgefunden, dass "Sąd grodzki" u.a. in der Frühzeit der polnischen Volksrepublik (bis ca. 1950) eine Gerichtinstanz für Straf- und Zivilrecht bezeichnete. Vielleicht hilft das bei der weiteren Suche in Polen.

          Nr. 43/48 – Bieruń Stary (Alt Berun) 15. Oktober 1948

          Totenschein

          I. Daten zum Ort und Zeit des Todes
          1. Todesdatum: 19. Mai 1946
          2. Uhrzeit des Todes: 24 Uhr
          3. Ort des Todes: An der süd-östlichen Front von Rumänien

          II. Zusätzliche Angaben zur verstorbenen Person
          1. Vorname: Maksymilian
          2. Nachname: Kunsdorf
          3. Familienstand: Verheiratet
          4. Beruf: Arbeiter
          5. Geburtsort: Dąb, Kreis Kołowiece (Schwer zu entziffern)
          6. Geburtsdatum oder Alter: 20. Dezember 1911
          7. Wohnort: Bieruń Stary


          III. Zustäzliche Angaben zur Famnilie des Verstorbenen

          Vater:
          Vorname: Fryderyk
          Nachname: Kunsdorf

          Mutter:
          Vorname: Gertrude
          Nachname: geborene Pose (Schwer zu entzifffern)

          IV: Zusätzliche Angaben zur Ehegattin des Verstorbenen:
          I. Vorname und Nachname: Jadwiga Kunsdorf, geb. Bobla
          2. Beruf (wenn noch lebend): Ohne Beruf
          3. Wohnort (wenn noch lebend): Bieruń Stary, ulica (Straße) Slowackiego

          V. Zusätzliche Personendaten zum Zeugen oder Institut zur Todesmeldung
          1. Gericht Grodzki in Pszekynie (Ortsname schwer zu entziffern)
            Entscheidung am Tag 05.VIII.48
            Aktenzeichen II Zg. 248/47
          Zuletzt geändert von Florek; 18.09.2018, 00:33.

          Kommentar

          • Alex_Kunsdorf
            Erfahrener Benutzer
            • 25.08.2016
            • 161
            #20
            Florek, Saure,



            Danke für das Übersetzen, aber ich kann es perfekt selbst lesen, ich kenne die geschriebene polnische Sprache Deshalb werde ich den Rest übersetzen:






            Geburtsort: Dąb (Domb) kreis Kattowitz


            Mutter nachname: geboren Pox


            Gericht: Grodzki in Pszczyna (Pless)



            Ich glaube, die letzte Information betrifft die Entscheidung des Gerichts in Pless, dass sie offiziell seinen Tod an der Front anerkannt haben.

            Kommentar

            • Saure
              Erfahrener Benutzer
              • 27.03.2008
              • 4806
              #21
              Hallo Florek,

              vielen Dank für Ihre Hilfe.

              Das meine ich auch:
              'Übrigens: für mich klingt das eher so, dass hier die Person durch das Gericht für Tod erklärt wurde, sozusagen in Abwesenheit eines Leichnams.

              Vielleicht lässt sich das Aktenzeichen II Zg. 248/47 des besagten Gerichts auftreiben um genaueres zu erfahren.
              Ich habe einwenig gesucht und über das polnische Wikipedia herausgefunden, dass "Sąd grodzki" u.a. in der Frühzeit der polnischen Volksrepublik (bis ca. 1950) eine Gerichtinstanz für Straf- und Zivilrecht bezeichnete. Vielleicht hilft das bei der weiteren Suche in Polen.'

              Es geht jetzt um dieses Dokument:

              'V. Zusätzliche Personendaten zum Zeugen oder Institut zur Todesmeldung

              Gericht: Grodzki in Pszczyna (Pless)
              Entscheidung am Tag 05.VIII.48
              Aktenzeichen II Zg. 248/47'.

              Ich gehe davon aus, dass dieses Dokument ein Antrag auf Todeserklärung ist, weil seine Ehefrau wieder heiraten wollte.

              Können Sie Alex bitten, sich dieses Dokument zu besorgen und hier einzustellen ?

              Dann werden wir auch sehen, wer den Tod von Maximilian Kunsdorf eidesstattlich erklärt hat, und welches Todesdatum von dieser Person angegeben ist.

              Vielen Dank.
              Zuletzt geändert von Saure; 18.09.2018, 16:28.
              Viele Grüße
              Dieter Saure

              Jeder Mensch hat etwas, was ihn antreibt.
              Manchmal findet man, was man sucht. Nicht immer sucht man das, was man findet.
              Ab und zu findet man etwas, was man überhaupt nicht gesucht hat, und stellt dann fest, dass es genau das war, was einem gefehlt hat.
              Alle sagten immer, das geht nicht, dann kam jemand, der das nicht wusste, und hat es einfach gemacht.

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              • Saure
                Erfahrener Benutzer
                • 27.03.2008
                • 4806
                #22
                Hallo,

                hier mal ein paar Zahlen zu den Rumänien-Vermissten
                aus dem Buch: Zur Geschichte der Kriegsgefangenen im Osten, Teil II
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                Viele Grüße
                Dieter Saure

                Jeder Mensch hat etwas, was ihn antreibt.
                Manchmal findet man, was man sucht. Nicht immer sucht man das, was man findet.
                Ab und zu findet man etwas, was man überhaupt nicht gesucht hat, und stellt dann fest, dass es genau das war, was einem gefehlt hat.
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                • Saure
                  Erfahrener Benutzer
                  • 27.03.2008
                  • 4806
                  #23
                  Hallo Florek,

                  könnten Sie vielleicht mal Alex fragen, ob er damit einverstanden ist, wenn ich die hier schon vorhandenen Unterlagen (DRK-Vermisstenbildliste, Sterbeurkunde mit Übersetzung) an den Volksbund Deutsche Kriegsgräberfürsorge schicke ?
                  Viele Grüße
                  Dieter Saure

                  Jeder Mensch hat etwas, was ihn antreibt.
                  Manchmal findet man, was man sucht. Nicht immer sucht man das, was man findet.
                  Ab und zu findet man etwas, was man überhaupt nicht gesucht hat, und stellt dann fest, dass es genau das war, was einem gefehlt hat.
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                  Kommentar

                  • Alex_Kunsdorf
                    Erfahrener Benutzer
                    • 25.08.2016
                    • 161
                    #24
                    Du hast meine Erlaubnis, ich werde mich freuen, dass er nach all den Jahren endlich nicht fehlen darf.

                    Kommentar

                    • Saure
                      Erfahrener Benutzer
                      • 27.03.2008
                      • 4806
                      #25
                      Hallo Alex,

                      ich habe die hier eingestellten Unterlagen bzw. Informationen an den Volksbund geschickt.

                      Wenn dort keine Angaben vorliegen, wird meine Anfrage an die Wehrmachtsauskunftsstelle (WASt) in Berlin geschickt.

                      Sie sollten sich aber auf jeden Fall auch noch die Akte mit dem Aktenzeichen II Zg. 248/47 besorgen.
                      Zuletzt geändert von Saure; 21.09.2018, 10:56.
                      Viele Grüße
                      Dieter Saure

                      Jeder Mensch hat etwas, was ihn antreibt.
                      Manchmal findet man, was man sucht. Nicht immer sucht man das, was man findet.
                      Ab und zu findet man etwas, was man überhaupt nicht gesucht hat, und stellt dann fest, dass es genau das war, was einem gefehlt hat.
                      Alle sagten immer, das geht nicht, dann kam jemand, der das nicht wusste, und hat es einfach gemacht.

                      Kommentar

                      • Saure
                        Erfahrener Benutzer
                        • 27.03.2008
                        • 4806
                        #26
                        Hallo Alex,

                        beim Volksbund liegen leider keine Daten über Ihren Onkel vor,
                        daher wurden die Unterlagen an die:

                        Deutsche Dienststelle (WASt) geschickt
                        https://www.dd-wast.de/de/unterlagen/grundlagen.html


                        Jetzt heißt es Abwarten.
                        Es kann ca. 1 Jahr dauern, bis man eine Antwort erhält.

                        'Guten Abend,
                        im Juni habe ich mit der WASt gesprochen. Die Fragen die aus dem Ausland kommen werden nach ungefähr 12 Monaten beantwortet.
                        Die Deutschen sollen, laut mein Gesprächspartner, bis drei Jahre warten !!! Ich habe dann verstanden, dass ich mich nicht beklagen sollte.
                        Schönen Gruss aus Paris
                        Balzer'
                        Zuletzt geändert von Saure; 21.09.2018, 17:11.
                        Viele Grüße
                        Dieter Saure

                        Jeder Mensch hat etwas, was ihn antreibt.
                        Manchmal findet man, was man sucht. Nicht immer sucht man das, was man findet.
                        Ab und zu findet man etwas, was man überhaupt nicht gesucht hat, und stellt dann fest, dass es genau das war, was einem gefehlt hat.
                        Alle sagten immer, das geht nicht, dann kam jemand, der das nicht wusste, und hat es einfach gemacht.

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                        • Alex_Kunsdorf
                          Erfahrener Benutzer
                          • 25.08.2016
                          • 161
                          #27
                          Danke dafür! Ich erinnere mich, dass ich vor einiger Zeit eine Anfrage an WAST über ihn geschickt habe und sie geantwortet haben, dass ich keine Informationen bekommen kann, weil er nicht mein direkter Vorfahre ist. Er ist der Bruder meines Großvaters. Um Informationen über ihn zu bekommen, brauche ich eine Einwilligung von seinen direkten Vorfahren (Tochter, Sohn, Enkel usw.). Glaubst du, dass es wieder so wäre?


                          Grusse,


                          Alex

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                          • Saure
                            Erfahrener Benutzer
                            • 27.03.2008
                            • 4806
                            #28
                            Hallo Alex,

                            der Volksbund wird bestimmt eine Antwort erhalten, und diese Antwort an Sie weiterleiten.

                            Es dauert nur eben etwa ein Jahr.
                            Viele Grüße
                            Dieter Saure

                            Jeder Mensch hat etwas, was ihn antreibt.
                            Manchmal findet man, was man sucht. Nicht immer sucht man das, was man findet.
                            Ab und zu findet man etwas, was man überhaupt nicht gesucht hat, und stellt dann fest, dass es genau das war, was einem gefehlt hat.
                            Alle sagten immer, das geht nicht, dann kam jemand, der das nicht wusste, und hat es einfach gemacht.

                            Kommentar

                            • Saure
                              Erfahrener Benutzer
                              • 27.03.2008
                              • 4806
                              #29
                              Hallo Alex,

                              wie ich oben schon geschrieben habe, schickt der Volksbund eine Anfrage an die WASt.
                              Hier ist das Schreiben vom Volksbund:
                              Angehängte Dateien
                              Viele Grüße
                              Dieter Saure

                              Jeder Mensch hat etwas, was ihn antreibt.
                              Manchmal findet man, was man sucht. Nicht immer sucht man das, was man findet.
                              Ab und zu findet man etwas, was man überhaupt nicht gesucht hat, und stellt dann fest, dass es genau das war, was einem gefehlt hat.
                              Alle sagten immer, das geht nicht, dann kam jemand, der das nicht wusste, und hat es einfach gemacht.

                              Kommentar

                              • Saure
                                Erfahrener Benutzer
                                • 27.03.2008
                                • 4806
                                #30
                                Hallo Alex,

                                haben Sie wegen Ihres Onkels Max Kunsdorf schon an den DRK-Suchdienst in München geschrieben ?


                                Außerdem geht es immer noch um dieses Dokument:

                                'V. Zusätzliche Personendaten zum Zeugen oder Institut zur Todesmeldung
                                Gericht: Grodzki in Pszczyna (Pless)
                                Entscheidung am Tag 05.VIII.48
                                Aktenzeichen II Zg. 248/47'.

                                Konnten Sie dieses Dokument mit dem Aktenzeichen II Zg. 248747 schon besorgen ?
                                Zuletzt geändert von Saure; 27.11.2018, 19:22.
                                Viele Grüße
                                Dieter Saure

                                Jeder Mensch hat etwas, was ihn antreibt.
                                Manchmal findet man, was man sucht. Nicht immer sucht man das, was man findet.
                                Ab und zu findet man etwas, was man überhaupt nicht gesucht hat, und stellt dann fest, dass es genau das war, was einem gefehlt hat.
                                Alle sagten immer, das geht nicht, dann kam jemand, der das nicht wusste, und hat es einfach gemacht.

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