Urheber der Generationsbezeichnungen

[Gabriel1998]

Für Vorfahren jenseits der 4. Generation ("Urgroßeltern''), haben sich in vielen Kreisen die folgenden Bezeichnungen durchgesetzt (siehe zB wikipedia Generationsbezeichnungen:

Generation Bezeichnung
0 Proband / selbst
1 Eltern
2 Großeltern
3 Urgroßeltern
4 Alteltern
5 Altgroßeltern
6 Alturgroßeltern
7 Obereltern
8 Obergroßeltern
9 Oberurgroßeltern
10 Stammeltern
11 Stammgroßeltern
12 Stammurgroßeltern
13 Ahneneltern
14 Ahnengroßeltern
15 Ahnenurgroßeltern
16 Urahneneltern
17 Urahnengroßeltern
18 Urahnenurgroßeltern
19 Erzeltern
20 Erzgroßeltern
21 Erzurgroßeltern
22 Erzahneneltern
23 Erzahnengroßeltern
24 Erzahnenurgroßeltern

Die selben Namen lassen sich in etlichen Quellen finden und scheinen somit in gewisser Weise Standard in der genealogischen Literatur zu sein. Weiß irgendjemand wer der ursprüngliche Autor dieser Bezeichnungen ist? Es handelt sich ja offensichtlich um keine altüberlieferte Begriffe der deutschen Sprache...

[consanguineus]

Hallo Gabriel,

nutzt wirklich irgendjemand diese unübersichtlichen und willkürlich wirkenden Bezeichnungen? Ich meine jetzt im normalen Gespräch, meinetwegen unter Genealogen. Ich habe es noch nie erlebt. Üblicherweise kommen nach den Urgroßeltern die 2xUrgroßeltern, dann die 3xUrgroßeltern u.s.w. Das kann man sich jedenfalls merken ohne etwas auswendig lernen zu müssen.

Deine eigentliche Frage kann ich Dir leider nicht beantworten.

Viele Grüße
consanguineus

[DerFalke]

Das ist eine gute Frage, keine Ahnung.

Ich mag diese Bezeichnungen, auch wenn ich sie nicht wirklich verwende.

Es geht theoretisch auch nicht weiter:

25 Erzurahneneltern
26 Erzurahnengroßeltern
27 Erzurahnenurgroßeltern

Die Frage ist auch, was könnte danach kommen, Vorschläge?

[Anna Sara Weingart]

Hi
haben keine Tradition in Deutschland, sind unsinnig, und Verwirrung stiftend


"Die Bezeichnungen für die Vorfahren vor den Urgroßeltern, also ›Alteltern‹ usw. sind Erfindungen aus der Zeit um 1900, sie sind nicht altüberlieferte Begriffe der deutschen Sprache. Damals wurden in genealogischen Zeitschriften mehrere unterschiedliche Vorschläge für solche Benennungen gemacht"

[Anna Sara Weingart]

Wennn man unbedingt besondere Begriffe benutzen möchte, dann bitteschön die traditionellen lateinischen Ahnenbezeichnungen

https://books.google.de/books?id=jBLBu2RVmNMC&lpg=PA167&ots=UaykJgcplD&dq=de&pg=PA167#v=onepage&q&f=false

[Scriptoria]

Wennn man unbedingt besondere Begriffe benutzen möchte, dann bitteschön die traditionellen lateinischen Ahnenbezeichnungen

Hallo,
zumindest diese Tafel endet mit Begriffen für die Generation 4xGroßmutter/Vater.

avus Großvater
proavus Urgroßvater
abavus UrUrgroßvater
atavus UrUrUrgroßvater
triatavus UrUrUrUrgroßvater


Da müssen noch weitere Tafeln her, damit es bis zu Adam und Eva klappt.

Denkt
Scriptoria

[Anna Sara Weingart]

Das geht so weiter in der Ahnenfolge:

EGO
PATER
AVUS
PROAVUS
ABAVUS
ATAVUS
TRITAVUS
TRITAVI PATER
TRITAVI AVUS
TRITAVI PROAVUS
TRITAVI ABAVUS
TRITAVI ATAVUS
TRITAVI TRITAVUS
TRITAVI TRITAVI PATER
TRITAVI TRITAVI AVUS
....
usw.

Quelle: https://books.google.de/books?id=NHq4PGK4dgoC

[Anna Sara Weingart]

Naja, ich gebe zu, dass das nicht besonders schön oder praktikabel ist:

0 - EGO
1 - PATER
2 - AVUS
3 - PROAVUS
4 - ABAVUS
5 - ATAVUS
6 - TRITAVUS
7 - TRITAVI PATER
8 - TRITAVI AVUS
9 - TRITAVI PROAVUS
10 - TRITAVI ABAVUS
11 - TRITAVI ATAVUS
12 - TRITAVI TRITAVUS
13 - TRITAVI TRITAVI PATER
14 - TRITAVI TRITAVI AVUS
15 - TRITAVI TRITAVI PROAVUS
16 - TRITAVI TRITAVI ABAVUS
17 - TRITAVI TRITAVI ATAVUS
18 - TRITAVI TRITAVI TRITAVUS
19 - TRITAVI TRITAVI TRITAVI PATER
20 - TRITAVI TRITAVI TRITAVI AVUS
21 - TRITAVI TRITAVI TRITAVI PROAVUS
22 - TRITAVI TRITAVI TRITAVI ABAVUS
23 - TRITAVI TRITAVI TRITAVI ATAVUS
24 - TRITAVI TRITAVI TRITAVI TRITAVUS
25 - TRITAVI TRITAVI TRITAVI TRITAVI PATER
26 - TRITAVI TRITAVI TRITAVI TRITAVI AVUS
27 - TRITAVI TRITAVI TRITAVI TRITAVI PROAVUS
28 - TRITAVI TRITAVI TRITAVI TRITAVI ABAVUS
.....
usw.

[Anna Sara Weingart]

Beispiel für Anwendung der latein. Begriffe

[Anna Sara Weingart]

Beliebiger Vorschlag meinerseits, Fantasie sind ja keine Grenzen gesetzt

25 Uralteltern
26 Uraltgroßeltern
27 Uralturgroßeltern
28 Uraltahneneltern
29 Uraltahnengroßeltern
30 Uraltahnenurgroßeltern

[Scriptoria]

Hier ist eine übersichtliche Gegenüberstellung der verschiedenen Begriffe.

https://ahlengen.de/wp-content/uploads/2014/05/14.05.29-Generationsbezeichnungen.pdf

Damit fällt die Zuordnung der deutschen Begriffe zu den verschiedenen Ur-Silben leichter.

[BOR]

Guten Morgen Scriptoria,

ist da nicht ein Fehler bei den Großeltern, Kekule?
Ich dachte immer die mütterliche Seite ist 4 und 5 ?

[Anna Sara Weingart]

Da ist tatsächlich ein Fehler, allerdings ist Deine Aussage auch falsch

Großeltern väterlicherseits 4 und 5
Großeltern mütterlicherseits 6 und 7

[Scriptoria]

Ja, stimmt falsche Zahlen.


Nachtrag: revidiert siehe #15

[Ramanujan]

Hallo,

wenn man es genau liest nicht: 4, 6 sind die Großväter und 5, 7 die Großmütter, sonst hätte die folgende Aussage nicht gestimmt:
"Alle männlichen Vorfahren haben demzufolge gerade Zahlen, alle weiblichen ungerade."

Gruß,
Ramanujan