Was heisst hier "Bescheid"?

Einklappen
X
 
  • Filter
  • Zeit
  • Anzeigen
Alles löschen
neue Beiträge
  • Wallone
    Erfahrener Benutzer
    • 20.01.2011
    • 2412

    [gelöst] Was heisst hier "Bescheid"?

    Quelle bzw. Art des Textes: Geburtsurkunde
    Jahr, aus dem der Text stammt: 1863
    Ort und Gegend der Text-Herkunft: Asselborn, GH Luxemburg
    Namen um die es sich handeln sollte:


    Hallo,

    In diesem Geburtseintrag finde ich zweimal das Wort "Bescheid" aber ich kann nichts damit anfangen.

    1) Im Rand: Bescheid Boxhorn
    2) Im Text: Haushälterin wohnhaft zu Bescheid (Eisenbahn? oder Eisenbach?

    Danke im voraus für Eure Hilfe.
    Angehängte Dateien
    Viele Grüße.

    Armand
  • Anna Sara Weingart
    Erfahrener Benutzer
    • 23.10.2012
    • 15113

    #2
    Hallo, es gab wohl mal folgende geografische Bezeichnung:

    "Beischent, einem Waldteil zwischen Klerf [Clervaux] und Boxhorn"
    Zuletzt geändert von Anna Sara Weingart; 15.07.2019, 14:47.
    Viele Grüße

    Kommentar

    • Anna Sara Weingart
      Erfahrener Benutzer
      • 23.10.2012
      • 15113

      #3
      In der Gegend gibt es auch Ortsnamen wie: Selscheid, Hoscheid, Alscheid
      Dementsprechend kann Dein "Bescheid" auch eine Ortsbezeichnung gewesen sein.
      Zuletzt geändert von Anna Sara Weingart; 15.07.2019, 15:01.
      Viele Grüße

      Kommentar

      • Anna Sara Weingart
        Erfahrener Benutzer
        • 23.10.2012
        • 15113

        #4
        In der Nähe liegt ein Ort, der früher "Venscheidt" hieß. -- Quelle: https://mzk.georeferencer.com/compare#
        Heutiger luxemburgischer Ortsname "Wëntger", französisch: Wincrange.

        Desweiteren:
        - Henischeid (heute: Heinerscheid)
        - Derscheit (heute: Dorscheid)
        Zuletzt geändert von Anna Sara Weingart; 15.07.2019, 15:12.
        Viele Grüße

        Kommentar

        • Anna Sara Weingart
          Erfahrener Benutzer
          • 23.10.2012
          • 15113

          #5
          Es kann aber auch die Wortbedeutung "Bescheid" haben.

          Das deutsche Wort "Bescheid" könnte man hier vielleicht übersetzen mit französisch: "une information"
          Zuletzt geändert von Anna Sara Weingart; 15.07.2019, 15:27.
          Viele Grüße

          Kommentar

          • Anna Sara Weingart
            Erfahrener Benutzer
            • 23.10.2012
            • 15113

            #6
            Auffällig ist, dass das Gebiet östlich von Boxhorn namens "Beischend" an die Eisenbahn-Strecke heranreicht.
            Möglicherweise gab es dort ein einzelnes Haus, dessen Lage in Deinem Dokument mit "Bescheid Eisenbahn" bezeichnet wurde?

            Siehe Karte: https://map.geoportail.lu/theme/main...ap_2015_global
            Zuletzt geändert von Anna Sara Weingart; 15.07.2019, 15:46.
            Viele Grüße

            Kommentar

            • Wallone
              Erfahrener Benutzer
              • 20.01.2011
              • 2412

              #7
              Danke Anna Sara für die Mühe.

              Ich finde hier:

              Discover your family history. Explore the world’s largest collection of free family trees, genealogy records and resources.


              "unter Bescheid Boxhorn". Könnte eventuell dieser Bescheid ein Synonym von "Dörfchen", oder "Weiler" in der luxemburgischen Sprachweise sein?
              Viele Grüße.

              Armand

              Kommentar

              • ChrisvD
                Erfahrener Benutzer
                • 28.06.2017
                • 1100

                #8
                Im späten Mittelalter:
                II ausgeschiedener Raum, Bezirk
                Zuletzt geändert von ChrisvD; 15.07.2019, 20:16.
                Gruß Chris

                Kommentar

                • Anna Sara Weingart
                  Erfahrener Benutzer
                  • 23.10.2012
                  • 15113

                  #9
                  Zitat von Wallone Beitrag anzeigen
                  ... "unter Bescheid Boxhorn". Könnte eventuell dieser Bescheid ein Synonym von "Dörfchen", oder "Weiler" in der luxemburgischen Sprachweise sein?
                  Nein, weil es ja viele Einträge gibt, wo nur "Boxhorn" steht.

                  Im "Wörterbuch der Luxemburgischen Mundart" steht nichts besonderes: http://engelmann.uni.lu:8080/portal/...?lemid=MA00001


                  Vielleicht steht die Person in einem besonderen Rechtsstatus oder Wohnungs-Status:
                  - steht "unter Bescheid" der Gemeinde Boxhorn.
                  - steht "unter Bescheid" der Eisenbahn.
                  Zuletzt geändert von Anna Sara Weingart; 15.07.2019, 22:30.
                  Viele Grüße

                  Kommentar

                  • Wallone
                    Erfahrener Benutzer
                    • 20.01.2011
                    • 2412

                    #10
                    Ich glaube Chris hat die Lösung gefunden und danke ihm dafür!!!
                    Viele Grüße.

                    Armand

                    Kommentar

                    • ChrisvD
                      Erfahrener Benutzer
                      • 28.06.2017
                      • 1100

                      #11
                      Aber das war im Mittelalter!
                      Gruß Chris

                      Kommentar

                      • ChrisvD
                        Erfahrener Benutzer
                        • 28.06.2017
                        • 1100

                        #12
                        Gebr. Grimm:

                        5) bescheid, der ort wohin man beschieden wird (vgl. bescheiden 5)
                        5) bescheiden, einen hin oder her bescheiden, beordern, bestellen, constituere alicui locum, ihm ein rendezvous bestimmen(vgl. bescheid 5):
                        Gruß Chris

                        Kommentar

                        • Wallone
                          Erfahrener Benutzer
                          • 20.01.2011
                          • 2412

                          #13
                          Bescheid

                          Hallo Anna Sara und Chris,


                          Jetzt weiss ich nicht mehr was wir unter diesem "Bescheid" verstehen müssen.

                          Chris meint: aber das war im Mittelalter.

                          Anna Sara spricht von einem besonderen Rechtsstatus. Aber das sollte im Prinzip unter dem Beruf erscheinen, glaube ich.


                          Nun habe ich diese alte Ferrari-Karte gefunden wo die rede ist von "Beschette". Seht den Anhang.


                          Auf Seite 345 tritt ein gewisser Theodor KOPP auf, Auch mit "Bescheid" im Rand, aber "Besched" imText.

                          Aber wie kann man dies mit "Bescheid Eisenbahn" vereinbaren?


                          Ich glaube ich habe zu früh auf "gelöst" gedrückt.
                          Angehängte Dateien
                          Zuletzt geändert von Wallone; 16.07.2019, 09:15.
                          Viele Grüße.

                          Armand

                          Kommentar

                          • Wallone
                            Erfahrener Benutzer
                            • 20.01.2011
                            • 2412

                            #14
                            Hallo wiederum,

                            Ich habe gerade mit einem Historiker des Dorfes gesprochen. Er weiss nicht genau aber er glaubt daß es sich um einen Flurnamen handelt.

                            Nochmals vielen Dank Euch beiden.
                            Zuletzt geändert von Wallone; 16.07.2019, 11:36.
                            Viele Grüße.

                            Armand

                            Kommentar

                            • Xylander
                              Erfahrener Benutzer
                              • 30.10.2009
                              • 6447

                              #15
                              Hallo Armand,
                              auf der Karte steht B. Beschett, was heißt dort das B? Boxhorn oder Buscage? Anscheinend handelt es sich um ein ausgeschiedenes Waldgebiet, möglicherweise der mittelalterlichen Gemeinnutzung entzogen. Also doch in dem Sinne, den Chris anführte. Solche "Scheid"-Gebiete gab es häufig und die Bezeichnung konnte dann auch zum Flurnamen oder Ortsnamen werden - womit sich die beiden Bedeutungen treffen.
                              Viele Grüße
                              Xylander
                              Zuletzt geändert von Xylander; 16.07.2019, 11:15.

                              Kommentar

                              Lädt...
                              X