[gelöst] Ich bitte um Hilfe beim Entziffern des Testaments von Magdalene Stichling

[Rolf Stichling]

Quelle bzw. Art des Textes: Testament
Jahr, aus dem der Text stammt: 1678
Ort und Gegend der Text-Herkunft: Erfurt
Namen um die es sich handeln sollte: Magdalene Stichling

Liebe Mitforscher,

ich bitte um Hilfe beim Entziffern (und Überprüfen meiner eigenen Versuche) des beigefügten Testaments. Ich habe große Anteile selbst entziffern können, aber es sind doch noch erhebliche Lücken und Unsicherheiten.

Meine Ergebnisse:

1678

Stichling Magdalene

Wir ?ase?meister und ?ase der Stadt Erfurts
?hiermit? ?ihn? ?Kinder? undt ????????: daß vor Unseren ????? ???-
??ahr? ?cleruitirte? Rahts ?????? Herren ?????????
Poli???? ????? Rathsmeister undt He[rr]. Johann Mühlfelden(?)
unsch????? ist, Frau Magdalena Stichlingen, unseres wey-
land Mitbürgers David Stichlings nachgelassene Witbe,
in dem Hause Zum Tann(?) ufm Anger, im Hinderhauß,
in einer Kammer, in die ????? ??? Gaßen außgehens,
im ?Bette? liegend, zwar etwas ?anböplich?, jedoch guten
verstandes, de????selbigen mit ?????? ????? ????????
????? nehmen gegeben, wie daß sie Gott ein hohes Alter und
zwar des 81. Jahr a????? ??????, deswegen sie ??? ein noch
???? nicht wünsche, denn daß sie Gott ???? durch ein?????
Abschied muß dieser mühsehligen (?) Zeitlichkeit in die Himm-
lischen ??????? Seeligkeit ????? mögte. Ob sie
nunn gleich zu ihren lieben Kindern des guten ?????? ????,
sie ?? ???? wenigen Nachlaß sich freund und schiedlich ver-
theilen und keine Hadeln(?) undt Streit erregen(?) würde,
so habe sie doch einige Ursache, umb sorin????? allem
Ch????willen und Streitigkeiten vorzubeugen, ein letzter
Willens Anordnung Zu machen veranlaßet: ??????

es haben ????? Schneiderin, Han? Wilhelm Schneiders,
mit ihren tochtern ????? erhielten(?) tochter, Ihr Zeithero von einer
Magd gedienet, welche aber einige ihrer Kinder nicht wohl leyden
sondern auß einem falschen wieder sie geschöpften Verdacht abge-
schaffet ????? und ???? ??? vor Ihr haben wollte: ???? ??????
es aber an dem, daß Ge????lter Jahren tochter Kinder ?Bersabe?
sie des geringsten(?) vom Gelde noch ein unter(?) die ?Hände? gegeben
auch noch nichts eher noch mehr gebe, als wenn sie ihr etwas
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zu????it ehelich unter die Bürger gegangen, ????mahls nicht zu-
rück behalten , oder im wenigsten sie hindergangen noch
betrogen, dahero sie auch(?) nicht vers??? habe. ???? ??mahl die-
selben sie bey ihren ????? Unbößligkeit undt Leibes ????
mögen ??? fleißigsten ???? ???? geflogen, habe undt trage, ihre
?????? in allem wohl ?????, undt gleichsam ?? ??? ????? ansehen
könnte, was ??? mangel? : Sie ????sch???? undt ein fremd?

Wärtherin(?) ??????? ????? demnach hiermit ?nnordend??????,
und wann ihr eigentlichen letzten Wille, daß nach ihrem Todte,
niemand vor ??? ?????, waas diesen Ihren ????????? undt
tochter Kind einige Rechenschaft fordern - undt mit einiger
????? betrüben, sondern sie vilfals allerdings ohngebraucht
laßen sollten.




Im übrigen war ihr eigentlicher letzter Wille undt Meinung, daß
ihre lieben Kinder (Einschub: die sie allerseits zu ihren Erben hiermit ???uirt) als die Zwey Söhne Jacobus und Caspar, wie
auch ???? töchter Magdalena, Anna, Catharina undt Susanna
undt ??? des verstorbenen Sohnes, ????? Heinrichs Kinder, ihre
geringe Verlassenschaft, aufs(?) gleichste, den Stämmen nach, unter
sich in Liebe, Friede undt Einigkeit vertheilen, zuförderst aber
iztge????? Ihres verstorbenen Sohnes Kinder, weil sie ?????
selbigen vor das ?????? ???? ???????? noch nicht gegeben,
auch 10. Fl: nach abzug(?) 2 ½ fl: so ihre ?????, zu eines
Kindes Begräbnis empfangen, geben undt reichen, de????selben
eine? ehrlich?? ????? besteigen lassen, undt solchen ihr Amt???
sambt ih?? Mobilien, die Mstr. Esaias Marggafe in
seiner ???wohnung habe, ??????????????????, den ??????? zu
an Kinder auf????????? den Usum Fructum vor solchen
ihren großmütterlichen Erben verabfolgen ????? sollten.
Womit sie ihren letzten Willen beschlossen(?) undt ihn auf mündlichen
???????, es vor Ihn als ein vor der Obrigkeit aufgerichtetes
Testament auf undt ?????uchung, ???, dem Rathe, zu über-
bringen, und demütigst anzusuchen, ??????? ??????eit
steif und ohnverbrüchlich ?????, undt ????? ?????????
etwas vorzunehmen, insonderheit aber gemeltet(?) ihr tochter
Kind, wegen angedroheten Rechnungs forderungen auf ?????



???????? ????? zu ?????, nicht ????? wollte.
???????, ????? dieses alles also wo anfangs ??????,
??? unser Herr Commissarius, ihren glaubwürdigen Berichten
nach, ??? ?gangen, ???? wie diese ihn ????? hierüber auf-
richten und mit nehmen Stud Secrti ?????? ?????
So geschehen Erfurt ??? 27. 7bris ??? 1678

Disposito

??aterna
Frau Magdalena Stichlingin

Apuid Acta
aufgerichtet

Den 27. Septembris 1678


Ich danke allen Helfern, die ihre Zeit hier einbringen.

[Leineweber12]

Hallo Rolf,
also es beginnt zumindest mit: (P.S.: ...ein kleinerAnfang..)


Wir Rahtsmeister und Raht der Stadt Erffurth
hiermit uhr kunden undt bekennen:daß vor Unseren hierzu son-
derbahr deputirten Rahtsfreundten Herrn Florian
Poli???? andern Rathsmeister undt He[rr]. Johann Mühlfelden
erschienen ist, Frau Magdalena Stichlingen, unseres wey-
land Mitbürgers David Stichlings nachgelassene Witbe,
in dem Hause Zur Tannen ufm Anger, im Hinderhauß,
in einer Kammer, in die Kramer? gaße außgehend,
im Bette liegend, zwar etwas ?anböplich?, jedoch guten
verstandes, dennselbigen mit ?????? ????? ????????
????? nehmen gegeben, wie daß sie Gott ein hohes Alter und
zwar des 81. Jahr erleben lassen,deswegen sie ??? ein noch
???? nicht wünsche, denn daß sie Gott bald durch ein?????
Abschied auß dieser mühserligen (?)Zeitlichkeit in die Himm-
lischen ??????? Seeligkeit ????? mögte. Ob sie
nunn gleich zu ihren lieben Kindern des gute Vertrauen Gott
sie ?? ???? wenigen Nachlaß sich fried und schiedlich ver-
theilen und keinen Hader undt Streit erregen würden,
so habe sie doch einige Ursache, umb sorin????? allem
Ch????willen und Streitigkeiten vorzubauen, einer letzter
Willens Anordnung Zu machen veranlaßet: ??????

Gruß von Leineweber

[malu]

Hallo,
zwei weitere Zeilen:

Wir Rahtsmeister und Raht der Stadt Erffurth
hiemit uhr kunden undt be kennen, daß vor Unsern Hirzu
sonderbahr deputirten Rahtsfreundten Herrn Florian


LG
Malu

[mawoi]

Hallo Rolf,
noch ein paar Vorschläge:

Poli???? ????? Rathsmeister undt He[rr]. Johann Mühlfelden
erschienen ist, Frau Magdalena Stichlingen, unseres wey-
land Mitbürgers David Stichlings nachgelassene Witbe,
in dem Hause Zur Tannen ufm Anger, im Hinderhauß,
in einer Kammer, in die Krämpffer Gaßen außgehend,
im Bette liegend, zwar etwas unbäßlich, jedoch guten
verstandes, de????selbigen mit ?????? ????? ????????
zu vernehmen gegeben, wie daß sie Gott ein hohes Alter und
zwar des 81. Jahr erleben lassen,deswegen sie dann ein noch meh-
rens nicht wünsche, denn daß sie Gott bald durch einen seel.
Abschied auß dieser mühsehligen Zeitligkeit in die Himm-
lische Freud und Seeligkeitversezen mögte. Ob sie
nun gleich zu ihren lieben Kindern das gute Vertrauen hat,
sie ?? dero wenigen Nachlaß sich fried und schiedlich ver-
theilen und keinen Hader undt Streit erregen würden,
so habe sie doch einige Ursache, umb sorin????? allem
Wiederwillen und Streitigkeiten vorzubauen, einer letzter
Willens Verordnung Zu machen veranlaßet: Nemblich

VG
mawoi

[mawoi]

Hallo Rolf,

ein Versuch zu S. 2:

es habe Borsabe Schneiderin, Hanß Wilhelm Schneiders,
mit ihren tochter Anne erzielte tochter, Ihr Zeithero vor eine
Magd gedienet, welche aber einige ihrer Kinder nicht wohl leyden
sondern auß einem falschen wieder sie geschöpften Verdacht abge-
schaffet wissen und Rechnung von Ihr haben wollten: Und were
es aber an dem, daß Gemelte Ihrer tochter Kind Borsabe
sie das geringste vom Gelde noch nie unter die Hände gegeben
auch noch nichts eher noch mehr gebe, als wenn sie ihr etwas
an Eßen und trincken hohlen sollte; darbey sie Ihr denn
jeder Zeit ehrlich unter die Augen gegangen, niemahls nicht zu-
rück behalten , oder im wenigsten sie hindergangen noch
betrogen, dahero sie auch nicht ursach habe. Weil zumahl die-
selbe sie bey ihrer itzigen Unbäßligkeit undt Leibesunvermögen ufs fleißigste warte und pflege, hebe undt trage, ihre
Weise in allem wohl wisse, undt gleichsam an den Augen ansehen
könnte, was ihr mangele : Sie abzuschaffen undt ein frembde

Wärtherin anzunehmen. wolte demnach hiermit verorded haben,
und wann ihr eigentlicher letzter Wille, daß nach ihrem Todte,
niemand von ihren Kindern , von dieser Ihrer Dienerin undt
tochter Kind einige Rechenschaft fordern - undt auf einige
Weis betrüben, sondern sie desfals allerdings ohngekränkt
lassen solten

VG
mawoi

[mawoi]

Hallo,
der Rest( wird hoffentlich noch korrigiert)

Im übrigen were ihr eigentlicher letzter Wille undt Meinung, daß
ihre lieben Kinder (Einschub: die sie allerseits zu ihren Erben hiermit ???uirt) als die Zwey Söhne Jacobus und Caspar, wie
auch 4 töchter Magdalena, Anna, Catharina undt Susanna
undt dann des verstorbenen Sohnes, Daniel Heinrichs Kinder, ihre
geringe Verlassenschaft, ufs gleichste, den Stämmen nach, unter
sich in Liebe, Friede undt Einigkeit vertheilen, zuförderst aber
iztgemelte Ihres verstorbenen Sohnes Kinder, weil sie dem
selbigen von den Kaufgeldern des Hauses noch nichts gegeben,
auch 10. Fl: nach abzug 2 ½ fl: so dero Muther, zu eines
Kindes Begräbnis empfangen, geben undt reichen, denenselben
einen ehrlichen Vormund besteigen? lassen, undt solchen ihr Antheil
sambt den Mobilien, die Mstr. Esaias Marggrafe in
seiner Verwahrung habe, ??????????????????, der Muther aber zu
der Kinder aufziehung den Usum Fructum von solchen
ihrem großmütterlichen Erbe verabfolgen lassen sollten.
Womit sie ihren letzten Willen beschlossen undt ihn auf mündlich ge-
bethen, es von Ihr als ein vor der Obrigkeit aufgerichtetes
Testament auf undt anzunehmen, Unß, dem Rathe, zu über-
bringen, und demütigst anzusuchen, darüber ??????eit
steif und ohnverbrüchlich zu halten, undt niemandt, der ?????????
etwas vorzunehmen, insonderheit aber gemeltes ihr tochter
Kind, wegen angedroheter Rechnungs forderung auf ?????



???????? Weyse zu kräncken, nicht gestatten wollte.
Uhrkundtlich und weil dieses alles also von anfangs erwehn-
ten unser Herr Commissariis, ihren glaubwürdigen Berichten
nach, also ergangen, haben wir diese Uhrkunde hierüber auf-
richten und mit unserm Stadt Secrit bedrucken laßen.
So geschehen Erpfurth 27. 7bris ??? 1678

Vg mawoi

[mawoi]

Hallo Rolf
ich habe noch ein paar Vorschläge:

Pöli? chen Rathsmeister undt He[rr]. Johann Mühlfelden
erschienen ist, Frau Magdalena Stichlingen, unseres wey-
land Mitbürgers David Stichlings nachgelassene Witbe,
in dem Hause Zur Tannen ufm Anger, im Hinderhauß,
in einer Kammer, in die Krämpffer Gaßen außgehend,
im Bette liegend, zwar etwas unbäßlich, jedoch guten
verstandes, denenselbigen mit mehrern ohren geziemend
zu vernehmen gegeben, wie daß sie Gott ein hohes Alter und
zwar des 81. Jahr erleben lassen,deswegen sie dann ein noch meh-
rens nicht wünsche, denn daß sie Gott bald durch einen seel.
Abschied auß dieser mühsehligen Zeitligkeit in die Himm-
lische Freud und Seeligkeitversezen mögte. Ob sie
nun gleich zu ihren lieben Kindern das gute Vertrauen hat,
sie ?? dero wenigen Nachlaß sich fried und schiedlich ver-
theilen und keinen Hader undt Streit erregen würden,
so habe sie doch einige Ursache, umb sovielmehr allem
Wiederwillen und Streitigkeiten vorzubauen, einer letzter
Willens Verordnung Zu machen veranlaßet: Nemblich

VG
mawoi

[mawoi]

es habe Borsabe Schneiderin, Hanß Wilhelm Schneiders,
mit ihren tochter Anne erzielte tochter, Ihr Zeithero vor eine
Magd gedienet, welche aber einige ihrer Kinder nicht wohl leyden
sondern auß einem falschen wieder sie geschöpften Verdacht abge-
schaffet wissen und Rechnung von Ihr haben wollten: Nun were
es aber an dem, daß Gemelte Ihrer tochter Kind Borsabe
sie das geringste vom Gelde noch nie unter die Hände gegeben
auch noch nichts eher noch mehr gebe, als wenn sie ihr etwas
an Eßen und trincken hohlen sollte; darbey sie Ihr denn
jeder Zeit ehrlich unter die Augen gegangen, niemahls nicht zu-
rück behalten , oder im wenigsten sie hindergangen noch
betrogen, dahero sie auch nicht ursach habe. ( Weil zumahl die-
selbe sie bey ihrer itzigen Unbäßligkeit undt Leibesunver
mögen ufs fleißigste warte und pflege, hebe undt trage, ihre
Weise in allem wohl wisse, undt gleichsam an den Augen ansehen
könnte, was ihr mangele) Sie abzuschaffen undt ein frembde

Wärtherin anzunehmen. Wolte demnach hiermit verordned haben,
und were ihr eigentlicher letzter Wille, daß nach ihrem Todte,
niemand von ihren Kindern, von dieser Ihrer Dienerin undt
tochter Kind einige Rechenschaft fordern - undt auf einige
Weis betrüben, sondern sie disfals allerdings ohngekränkt
lassen sollten

[mawoi]

Im übrigen were ihr eigentlicher letzter Wille undt Meinung, daß
ihre lieben Kinder (Einschub: die sie allerseits zu ihren Erben hiermit instituirte) als die Zwey Söhne Jacobus und Caspar, wie
auch 4 töchter Magdalena, Anna, Catharina undt Susanna
undt dann des verstorbenen Sohnes, Daniel Heinrichs Kinder, ihre
geringe Verlassenschaft, ufs gleichste, den Stämmen nach, unter
sich in Liebe, Friede undt Einigkeit vertheilen, zuförderst aber
iztgemelte Ihres verstorbenen Sohnes Kinder, weil sie dem
selbigen von den Kaufgeldern des Hauses noch nichts gegeben,
auch 10. Fl: nach abzug 2 ½ fl: so dero Muther, zu eines
Kindes Begräbnis empfangen, geben undt reichen, denenselben
einen ehrlichen Vormund besteigen? lassen, undt solchen ihr Antheil
sambt den Mobilien, die Mstr. Esaias Marggrafe in
seiner Verwahrung habe, ??????????????????, der Muther aber zu
der Kinder aufziehung den Usum Fructum von solchen
ihrem großmütterlichen Erbe verabfolgen lassen sollten.
Womit sie ihren letzten Willen beschlossen undt ihn auf mündlich ge-
bethen, es von Ihr als ein vor der Obrigkeit aufgerichtetes
Testament auf undt anzunehmen, Unß, dem Rathe, zu über-
bringen, und demütigst zu ersuchen, darüber ??????eit
steif und ohnverbrüchlich zu halten, undt niemandt, darwider
etwas vorzunehmen, insonderheit aber gemeltes ihr tochter
Kind, wegen angedroheter Rechnungs forderung auf ?????

[mawoi]

gerley Weyse zu kräncken, nicht gestatten wollte.
Uhrkundtlich und weil dieses alles also von anfangs erwehn-
ten unser Herr Commissariis, ihren glaubwürdigen Berichten
nach, also ergangen, haben wir diese Uhrkunde hierüber auf-
richten und mit unserm Stadt Secrit bedrucken laßen.
So geschehen Erpfurth 27. 7bris ad a.1678

VG
mawoi

[Rolf Stichling]

Bis auf ein paar Stellen ist das Testament ja schon entziffert ...

Hallo zusammen,

ich danke Euch (Leineweber, malu und mawoi) ganz herzlich für Eure Hilfe. Es ist toll, wie Ihr den Text schon wieder entziffert habt.
Hier wird ja mal wieder deutlich, daß Vererben auch früher schon mit vergleichbaren Problemen wie heute verbunden war.
Es ist halt nicht immer ganz einfach, alle zufrieden zu stellen!

Ich stelle die Anfrage mal noch nicht auf "gelöst". Auch wenn Ihre große Teile entziffert habt und der Sinn eigentlich jetzt klar erkennbar ist - ein paar Stellen sind ja noch offen.

Mit herzlichem Dank

[Wanderer40]

Hallo,

ich lese:

Seite 1:

Wir Rahtsmeister undt Raht der Stadt Erffurth
hiemit uhrkunden undt bekennen: daß vor Unsern hierzu son-
derbahr deputirten Rahtsfreündten Herrn Florian
Pöttichern Andern Rathsmeister undt Hl. Johann Mühlfelden
erschienen ist, Fraw Magdalena Stichlingen, unsers wey-
land Mitbürgers Tavid Stichlings nachgelaßene Witbe,
in dem Hause Zur Tannen vfm Anger, im Hinderhauß,
in einer Kammer, in die Krämpffer Gaße außgehend,
im Bette liegend, zwar etwas vnbößlich, jedoch guten
verstandes, denenselbigen mit mehrenen ehrengeZiemend
zu vernehmen gegeben, wie daß Sie Gott ein hohes Alter, vndt
zwar das 81. Jahr erleben laßen, deswegen Sie dann ein meh-
rers nicht wünsche, denn daß Sie Gott bald durch einen seel.
Abschied auß dieser mühsehlign Zeitligkeit in die Him-
lische Freüd vndt Seeligkeit versezen mögte. Ob Sie
nun gleich Zu ihren lieben Kindern das gute Vertrawen hette,
Sie in dero wenigen Nachlaß sich fried und schiedlich ver-
theilen undt keinen Hadder undt Streit erregen würden,
so habe sie doch einige Ursache, umb sovielmehr allem
Wiederwillen undt Strittigkeiten vorzubawen, eine leztere
Willens Verordnung Zu machen veranlaßet: Nemblichen


Seite 2:

es habe Bersabe Schneiderin, Hannß Wilhelm Schneiders,
mit Ihrer tochter Annen erzielte tochter, Ihr Zeithero vor eine
Magdt gedienet, welche aber einige ihrer Kinder nicht wohl leyden
sondern auß einnen falschen wieder Sie geschöpften Verdacht abge-
schaffet wißen und Rechnung von Ihr haben wolten: Und were
es aber an deme, daß gemelter Ihrer tochter Kinde Bersabe
Sie das geringste vom Gelde, noch nie vnter die Hände gegeben
auch noch nichts eher noch mehr gebe, als wann Sie Ihr etwas
an Eßen undt trincken hohlen solte; darbey sie Ihr dann
jederZeit ehrlich unter die Augen gegangen, niemahls nicht Zu-
rück behalten, oder im wenigsten Sie hindergangen noch
betrogen, dahero sie auch nicht vrsach habe /: Weil Zumahl die-
selbe Sie bey ihrer izigen Vnbößligkeit vndt Leibes Vnver-
mögen vfs fleißigste warte und pflege, hebe undt trage, ihre
Weise in allem wohl wiße, vndt gleichsam an den Augen ansehen
könte, was ihr mangele :/ Sie abzuschoffen undt ein frembde
Wörthenin anzunehmen. Wolte demnach hiemit verordnet haben,
undt were ihr eigentlicher lezter Wille, daß nach ihrem todte,
niemand von ihren Kindern , von dieser Ihrer Dienerin vndt
tochter Kinde einige Rechenschoft fordern - vndt auf einige
Weise betrüben, sondern Sie disfals allerdings ohngekräncket
laßen solten


Seite 3:

Im übrigen were ihr eigentlicher lezter Wille undt Meinung, daß
ihre liebe Kinder #, als die Zwey Söhne Jacobus undt Caspar, wie

#die sie allerseits Zu ihren Erben hiemit instituirte

auch 4 töchter Magdalena, Anna, Catharina undt Susanna
vndt dann des verstorbenen Sohns, David Heinrichs Kinder, ihre
geringe Verlaßenschoft, vfs gleichste, den Stämmen nach, vnter
sich in Liebe, friede undt Einigkeit vertheilen, Zuförderst aber
iztgemelten Ihres verstorbenen Sohns Kindern, weil sie denen-
selbigen von den Kaufgeldern des Hauses noch nichts gegeben,
auch 10. fl: nach abzug 2 ½ fl: so dero Mutter, Zu eines
Kindes begräbnis empfangen, geben undt reichen, denenselbigen
einen ehrlichen Vormund bestigen laßen, vndt solchen ihr Antheil
sambt denen Mobilien, die Mstr. Esaias Marggrafe in
seiner Verwahrung habe, außantwortten, der Mutter aber Zu
der Kinder auferziehung den Usum Fructum von solchem
ihrem Großmütterlichen Erbe verabfolgen laßen sollten.
Woemit Sie ihren lezten Willen beschloßen undt ehrenfreündlich ge-
bethen, es von Ihr als ein vor der Obrigkeit aufgerichtetes
Testament auf undt anzunehmen, Vnß, dem Rathe, Zu uber-
bringen vnd demutigst Zuersuchen, darüber dermahleinsten
steif und ohnverbrüchlich Zuhalten, vndt niemandten, darwieder
etwas vorZunehmen, insonderheit aber gemeltes ihr tochter
Kind, wegen angetroheter Rechnungs forderung auf Aini-



Seite 4:

gerley weyse Zu kräncken, nicht gestatten wolten.
Vhrkundtlich undt weil dieses alles also von anfangs erwehn-
ten unser Herren Commissariis, dero glaubwürdigen berichte
nach, also ergangen, haben wir diese uhrkunde hierüber auf-
richten undt mit unsern Stadt Secret bedrucken laßen.
So geschehen Erpfurth den 27. 7bris ao. 1678

LG
Wanderer40

[Rolf Stichling]

Ich bin begeistert!

Euch allen ganz herzlichen Dank!

Ich finde es einfach großartig, wie hier in Gemeinschaftsleistung so ein Text dann doch noch entziffert wird.
Alleine hätte ich das nie hinbekommen.

Danke

Übrigens: demnächst fahre ich ins Archiv und versuche die anhängenden Siegel noch besser abzubilden.
Mal sehen, was da zu machen ist.

Euch noch erfolgreiches Forschen und jetzt erstmal eine gute Nacht!