Wappen Schönfeld

[Dorni]

Hallo,

ich habe vor einer ganzen Weile ein sehr unscharfes Foto von einem Stammbaum von einer Familie Schönfeld bekommen. Der Übersender hat es genau so unscharf von jemand anderen erhalten.

Auf diesem Foto ist ein Wappen abgebildet (siehe Anhang). Nun habe ich selbiges Wappen auf einer Webseite einer Galerie entdeckt.

http://artbakir.com/portfolio-grafik/

Ich würde gern mehr über dieses Wappen in Erfahrung bringen.


Grüße

Dirk

[Basil]

Hi Dirk,

ich denke, bei der Webseite handelt es sich um den Webauftritt eines Künstlers/Grafikers, der vermutlich das Wappen als Auftragsarbeit nach Vorlage digital neu gemalt hat. Hast du mal nachgefragt? Vielleicht kann ein Kontakt zum Auftraggeber hergestellt werden.

Gruß
Basil

[Hracholusky]

Das Wappen ist im Siebmacher Bürgerliche, Band 13, Seite 75, Tafel 50 eingetragen. Der Band ist nicht Online einsehbar. Die einzige Info die ich noch dazu habe ist, dass das Wappen zu einer Familie aus Mittelfrohna in Sachsen gehört. Mittelfrohna ist heute ein Teil der Stadt Limbach-Oberfrohna bei Chemnitz.
Vieleicht hat jemand Einblick in den Band und kann mehr dazu sagen.

[Dorni]

Guten Abend ihr zwei,




danke für die weiterführenden Hinweise.


Ich werd mich mal mit dem Betreiber der Website in Verbindung setzen und Hoffe, das ich ergänzende Hinweise aus dem "Siebmacher Bürgerliche, Band 13, Seite 75, Tafel 50" erhalte, soweit jemand das Buch hat und Auskunft erteilt.




schönes Weihnachtsfest




Dirk

[Duppauer]

Hallo Dirk,

hier der Auszug aus dem Siebmacher Bürgerliche, Seite 75.

Schönfeld. Evang.-luth. Geschlecht in Sachsen und im ehem. Herzogtum
Sachsen-Altenburg. Die Stammreihe beginnt am Anfang des 16. Jahrh. Mit
Bastian Sch. zu Mittelfrohna, Sa; kurz vor dem 30jährigen Kriege geschah die
Uebersiedlung in die Altenburg-Zeitzer Gegend und zwar nacheinander in die Orte:
Petsa, Leesen, Altpoderschau, Kayna und Würchwitz. Seit ungefähr 1805 sind Mitglieder
des Geschlechts als selbstsändige Unternehmer in der Crimmitschauer Textilindustrie
bekannt. – Einsender: Dr. med.Alfred Schönfeld, Niederwürschnitz, Sa.

Wappen: (seit 1929 bei der Sächs. Stiftung für Familienforschung in Dresden eingetragen)
R. über S. geteilt. Oben ein nach rechts jagendes w. Roß, unten über r. Dreiberg freischwebend drei r. Kleeblätter nebeneinander. – Helm: (mit und ohne r.w. Wulst), offner von r.und w. viermal schräglinks bezw. schrägrechts geteilter Flug.
Decken: r.-w.

Quelle: Die Wappen bürgerlicher Geschlechter Deutschlands und der Schweiz, Teil 5, J. Siebmachers großes Wappenbuch, Band 13, Seite 75, Verlag Bauer&Raspe, Neustadt an der Aisch, 1975

Das Wappen im Siebmacher Bg. 13, Tafel 50 entspricht den von Dir eingestellten Wappen.

Die Unterlagen der sächsischen Stiftung für Familienforschung, lagern meines Wissens beim Verein Herold in Berlin. Evtl. ist dort auch eine Genealogie vorhanden.
Einfach mal dort Anfragen, die Mitarbeiter in diesem Verein erledigen die Anfragen alle ehrenamtlich und in ihrer Freizeit, deshalb kann es mit der Antwort etwas dauern!
Die Anfrage ist kostenlos, aber sicher würde man sich dort über eine kleine Spende freuen!

https://herold-verein.de/kontakt/

Ich hoffe das ich etwas weiterhelfen konnte.

Herzliche Grüße und ein frohes Weihnachtsfest.
Dieter

[Basil]

Die Unterlagen der sächsischen Stiftung für Familienforschung, lagern meines Wissens beim Verein Herold in Berlin. Evtl. ist dort auch eine Genealogie vorhanden.
Einfach mal dort Anfragen, die Mitarbeiter in diesem Verein erledigen die Anfragen alle ehrenamtlich und in ihrer Freizeit, deshalb kann es mit der Antwort etwas dauern!
Die Anfrage ist kostenlos, aber sicher würde man sich dort über eine kleine Spende freuen!

https://herold-verein.de/kontakt/

Moin Dirk,

ich möchte diese Information von Dieter noch ein wenig ergänzen. Die Wappenrollenakten der Sächsischen Stiftung für Familienforschung wurden bis auf das Register bei der Bombardierung Dresdens vernichtet. In der Nachkriegszeit hat die Deutsche Wappenrolle (DWR) die Wappen der Sächsischen Stiftung für Familienforschung übernommen. Die DWR wird vom oben genannten Verein Herold in Berlin geführt.

Das Wappen ist in der DWR unter der Nr. 2576/38 registriert. In der Wappenrolle der Sächsischen Stiftung f. Familienforschung war es unter der Nr. B 54 registriert.
(Quelle: Familie Greve Wappenindex)

Gruß
Basil

[Dorni]

Ho-Ho-Ho ihr zwei,


hab eure Ausführungen erst heute gelesen.


Vielen Dank.



Da habt ihr mir sehr, sehr viel weiter geholfen.


Dann hab ich ja für´s neue Jahr gleich ein paar Aufgabe zu erledigen um da mit meiner Forschung weiter zu kommen.


Ich wünsche allen noch ein schönes Weihnachtsfest.


Dirk

[berndknape]

Wappen der Schönfeld"s

Hallo Dirk und allen anderen hier ..
diese dazu hilfsbereit eine Antwort gegeben haben und geben ..

das ist sehr interessant was man so alles zu lesen bekommt !

es ist wie ein kleines Weihnachtsgeschenk für mich und denke mal auch für Dirk
und allen anderen Schönfeld-Familienforschern .

Danke und noch schöne zwei Feiertage und einen guten und gesunden Rutsch Euch"" allen
von mir Bernd grüßt

[Dorni]

Moin-Moin,

Info´s zu dem Thema.

Hatte den Grafiker angeschrieben, bezüglich dem Wappen. Der konnte mir einen Kontakt zu einem Herrn Schönfeld herstellen.

Leider war meine Anfrage bei Herrn Schönfeld nicht von Erfolg gekrönt. Die von mir genannten Personen passen nicht zu der Ahnenliste, die ein Forscher für diese Familie Schönfeld erstellt hatte.

Aber es ist ein zumindest habe ich einen weiteren Hinweis erhalten, wo man ansetzen kann.


Grüße

Dirk

[Duppauer]

Hallo Dirk,
danke für die Rückmeldung!
Vielleicht kann Dir ja jemand aus dem entsprechenden Unterforum hier weiterhelfen, wenn Du dort Deine Frage/Genealogie einstellst.
Man müsste nun schon wissen um welche Familie Schönfeld es sich handelt.
Und noch eins, ein ganz wichtiger heraldischer Grundsatz, Namensgleichheit bedeutet nicht gleich Wappengleichheit
Das bedeutet das z.B. eine Familie Schönfeld aus Kiel nicht automatisch das Wappen der Familie Schönfeld aus dem Siebmacher führen darf. Die Familie muß die direkte männliche Abstammung vom Wappenstifter nachweisen!
Ich nehme mal an das dies der Dr. med.Alfred Schönfeld, Niederwürschnitz aus Sachsen war, der das Wappen 1929 bei der sächsischen Stiftung für Familienforschung hat eintragen lassen. Hier ist nun auch noch zu prüfen wie der Kreis der Führungsberechtigeten zu diesem Wappen festgelegt wurde, wenn dies überhaupt noch zu ermitteln ist!
Hast Du denn schon eine Anfrage an den Herold in Berlin gestellt?

Übrigens noch etwas nebenbei.
Das oben von Dir eingestellte farbliche Wappen ist nicht ganz richtig!
Hier hat der Grafiker den Fehler gemacht die heraldischen Schraffuren, das sind die senkrechten Striche in der roten Farbe, mit zu übernehmen. Diese Schraffuren werden nur verwendet wenn das Wappen nicht farblich dargestellt wird, z.B. auf Siegeln. Jeder Farbe ist eine Schraffur zugewiesen.

https://de.wikipedia.org/wiki/Tingierung

Der Grafiker hat wahrscheinlich das Wappen aus dem Siebmacher, hier sind die Wappen nicht farblich dargestellt, sondern nur mit den Schraffuren, kopiert und die entspr. Felder mit den senkrechten Linien mit roter Farbe ausgefüllt.
Wie dem auch sei, die senkrechten Linien gehören da nicht hin
Auch ist die Wappenbeschreibung im Siebmacher nicht ganz korrekt, dort wird von Rot und Silbern gesprochen (Schild) und von rot und weiß (Flug,Decken).
Es müsste aber bei dem Flug und den Decken dann auch Rot Silbern heißen!
Man benutzt bei den Metallen Gold, Silber auch oft Gelb und Weiß genannt immer in der Wappenbeschreibung nur durchgehend einen Begriff entweder Silber oder Weiß!
Aber das sind nur Kleinigkeiten und haben mit der Ahnenforschung nichts zu tun.

Viel Glück noch bei der weiteren Forschung und berichte uns weiter.

Herzliche Grüße
Dieter

[Dorni]

Hallo Dieter,


danke für deine Ausführungen.

Also:
...den Herold in Berlin habe ich bereits angefragt, aber noch keinerlei Rückmeldung bekommen. Heißt hier also noch gedulden.

...das mit deinen Erläuterungen bezüglich des durch den Grafiker erstellten Wappen und seiner inkorrektheit ist sehr interessant. Denn, Zitat: "...Wir haben eine Familienchronik, die am Anfang des 20. Jahrhunderts von einem Herrn ... (Datenschutz ) zusammengestellt wurde. Er hat auch das Familienwappen zugeordnet. Die Chronik geht bis zu einem Bastian Schönfeld aus Mittelfrohna zurück, der um 1500 geboren ist..." Zitat Ende.

Das lässt ja Raum für Überlegungen.


Ich besorge mir erst einmal die Familienchronik, die bei MyHeritage veröffentlicht sein soll.

Dann versuche ich die Kontaktdaten von dem Ersteller der Chronik zu bekommen.

Und ich stelle in einem der Unterforen hier meine Suchanfrage zu dem einen oder anderen Schönfeld.

Ich werde berichten.

Grüße

Dirk

[Duppauer]

Hallo Dirk,
es gibt eine Familiencronik Schönfeld bei MyHeritage, die mit Bastian Schönfeld *~ 1500 beginnt.
Webmaster der Seite ist ein Thomas Schönfeld.
Weiteres dazu siehe unter Private Nachrichten.
Gruß
Dieter

[Dorni]

Danke dir Dieter.


Genau mit dem Thomas Schönfeld hatte ich Kontakt.

Das ist der von mir Zitierte Schriftverkehr.

Ich schau mir mal seinen Stambaum bei MyHeritage an.


Grüße

Dirk

[berndknape]

Stammbaumblatt -für einige Tage-

Hallo Dirk und alle anderen -hier- diese helfen ..

hier kurz für einige Tage der rätselhafte Stammbaum mit Wappen .

Gruß viele Bernd

[Dorni]

`Nabend Bernd,


danke für´s einstellen vom Stambaum.


Leider etwas unscharf geraten das Foto. Ich weiß, du kannst nichts für die Aufnahmequalität, da du das Foto schon so erhalten hast.




Vielleicht kann ja der eine oder andere beim entziffern mithelfen.


Danke schon mal im voraus.




Grüße


Dirk