Wer sucht auch im Ortsteil Arnsdorf der Stadt Königszelt ?

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  • Saure
    Erfahrener Benutzer
    • 27.03.2008
    • 4806
    #1

    Wer sucht auch im Ortsteil Arnsdorf der Stadt Königszelt ?

    Die Suche betrifft das Jahr oder den Zeitraum: 1904 bis 1922
    Genaue Orts-/Gebietseingrenzung: Ortsteil Arnsdorf der Stadt Königszelt
    Konfession der gesuchten Person(en): kath.
    Bisher selbst durchgeführte Internet-Recherche (Datenbanken): keine
    Zur Antwortfindung bereits genutzte Anlaufstellen (Ämter, Archive): keine


    Ich bin auf der Suche nach Mitgliedern der Familie Stephan aus Arnsdorf.
    Natürlich interessiert mich alles über diesen Ortsteil Arnsdorf.

    Vielleicht kann mir auch jemand sagen, wie ich an die Geburtsurkunde von Walter Stephan, geb. am 16.03.1922 in Arnsdorf, komme.

    Ja, die Ahnenforschung ist spannend.
    Viele Grüße
    Dieter Saure

    Jeder Mensch hat etwas, was ihn antreibt.
    Manchmal findet man, was man sucht. Nicht immer sucht man das, was man findet.
    Ab und zu findet man etwas, was man überhaupt nicht gesucht hat, und stellt dann fest, dass es genau das war, was einem gefehlt hat.
    Alle sagten immer, das geht nicht, dann kam jemand, der das nicht wusste, und hat es einfach gemacht.
    Stichworte: -
  • ReReBe
    Erfahrener Benutzer
    • 22.10.2016
    • 2541
    #2
    Hallo Dieter,

    woher stammt denn diese Ortsangabe? Eine Stadt Königszelt mit einem Ortsteil Arnsdorf gibt es nicht.

    Königszelt gibt es nur einmal und zwar im Landkreis Schweidnitz in Niederschlesien: https://www.meyersgaz.org/place/11039017
    Zwar ein Eisenbahnknoten, aber doch nur ein relativ kleiner Ort.

    Arnsdorf dagegen gibt es weit über ein Dutzend mal: https://s.meyersgaz.org/search?search=arnsdorf

    Da solltest Du selber nochmal genauer hinsehen.

    Gruß
    Reiner

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    • sonki
      Erfahrener Benutzer
      • 10.05.2018
      • 4699
      #3
      Ich vermute mal das Arnsdorf in der Gemeinde Königszelt: https://de.wikipedia.org/wiki/Milikowice
      Слава Україні

      Kommentar

      • Saure
        Erfahrener Benutzer
        • 27.03.2008
        • 4806
        #4
        Hallo Reiner,
        hallo Sonki,

        dass Arnsdorf ein Ortsteil von Königszelt ist, habe ich hier gelesen:
        Jaworzyna Śląska – Wikipedia
        https://de.wikipedia.org/wiki/Jaworzyna_%C5%9Al%C4%85ska


        'Gemeinden
        → Hauptartikel: Gmina Jaworzyna Śląska
        Jaworzyna Śląska ist Verwaltungssitz der Gmina Jaworzyna Śląska (polnisch gmina miejsko-wiejskade / Stadt-und-Land-Gemeinde) mit der Stadt Jaworzyna Śląskaden selbst und den Ortschaften:

        Bagieniec (Teichenau)
        Bolesławice (Bunzelwitz)
        Czechy (Tschechen)
        Milikowice (Arnsdorf)
        Nowice (Neudorf)
        Nowy Jaworów (Neu Jauernick)
        Pasieczna (Zedlitz)
        Pastuchów (Puschkau)
        Piotrowice Świdnickie (Peterwitz)
        Stary Jaworów (Alt Jauernick)
        Tomkowa (Tunkendorf)
        Witków (Wickendorf)'

        Das deckt sich auch mit dem Link von Sonki:
        Milikowice – Wikipedia
        https://de.wikipedia.org/wiki/Milikowice


        'Milikowice (deutsch Arnsdorf) ist ein Dorf in der Gmina Jaworzyna Śląska (deutsch Königszelt)
        im Powiat Świdnicki in der Woiwodschaft Niederschlesien in Polen.'
        Zuletzt geändert von Saure; 08.09.2021, 07:52.
        Viele Grüße
        Dieter Saure

        Jeder Mensch hat etwas, was ihn antreibt.
        Manchmal findet man, was man sucht. Nicht immer sucht man das, was man findet.
        Ab und zu findet man etwas, was man überhaupt nicht gesucht hat, und stellt dann fest, dass es genau das war, was einem gefehlt hat.
        Alle sagten immer, das geht nicht, dann kam jemand, der das nicht wusste, und hat es einfach gemacht.

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        • Saure
          Erfahrener Benutzer
          • 27.03.2008
          • 4806
          #5
          Angaben zu den Kirchenbüchern in Königszelt habe ich hier gefunden:
          Katholische Geburtsmatrikel Költschen und Königszelt - Ahnenforschung.Net Forum
          https://forum.ahnenforschung.net/showthread.php?t=169054&highlight=K%F6nigszelt
          Die Suche betrifft das Jahr oder den Zeitraum: 1904-1928 Genaue Orts-/Gebietseingrenzung: Kreis Reichenbach Konfession der gesuchten Person(en): kath. Bisher selbst durchgeführte Internet-Recherche (Datenbanken): Familysearch etc. Zur Antwortfindung bereits genutzte Anlaufstellen (Ämter, Archive): Erzbistumsarchiv Breslau


          'Vielleicht ordnen wir das hier mal ...
          Königszelt für die Zeit um 1904 - 1928. Da denkt man zuerst an Standesamtsregister. Doch die lassen sich weder im poln. Archivsystem noch im STA I Berlin bzw. Landesarchiv Berlin (Ancestry) nachweisen. Also vermutlich Totalverlust. Daher der 'Umweg' über die KB. Der Ort hat seine Größe dem dortigen Bahnhof zu verdanken. Deshalb gab es früher weder Kirche oder gar Pfarrei. Beides entstand erst 1896/97. Daher sind KB auch erst ab 1897 vorhanden, davor gehörten die Katholiken nach Würben. Nach dem Ende kam die Kirche zum nun poln.-kath. Bistum Breslau und seit 2004 zum Bistum Schweidnitz. Noch Anfang der 1980er Jahre befanden sich alle deutschen KB in der nun poln.-kath. Pfarrei św. Józefa Oblubieńca Najświętszej Maryi Panny w Jaworzynie Śląskiej. Das ist hier. Wenn ich die poln. Seite richtig verstehe, haben die in Schweidnitz noch gar kein Bistumsarchiv, sondern nur ein 'Museum'. Von daher sollten sich die KB noch immer in Königszelt befinden. Ob man aber von dem poln.-kath. Pfarrer eine Antwort erhält ... ich drücke die Daumen.'

          'vielen Dank für all die Mühe. Ich habe mir die Seite der Pfarrei angeschaut und in der Rubrik "Geschichte" heißt es da laut der Deepl-Übersetzung:
          "Die erste Eintragung in die metrischen Bücher erfolgte am 14. Februar 1897. Vor der Errichtung der Gemeinde gehörten die Einheimischen zur Gemeinde Wierzbna (= Würben). Der Zeitraum zwischen 1897 und 1946 ist mehr oder weniger unbekannt, da die Pfarrchronik verschwunden ist und es schwierig ist, Informationen über das damalige Leben der katholischen Gemeinde zu erhalten."'
          Zuletzt geändert von Saure; 08.09.2021, 08:04.
          Viele Grüße
          Dieter Saure

          Jeder Mensch hat etwas, was ihn antreibt.
          Manchmal findet man, was man sucht. Nicht immer sucht man das, was man findet.
          Ab und zu findet man etwas, was man überhaupt nicht gesucht hat, und stellt dann fest, dass es genau das war, was einem gefehlt hat.
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          • Saure
            Erfahrener Benutzer
            • 27.03.2008
            • 4806
            #6
            Leider habe ich (noch) keine bessere Karte von der Stadt Königszelt:

            Die vielen Eisenbahnschienen kann man jedenfalls erkennen,
            ich meine auch. die beiden Kirchen zu erkennen,
            nur, wo liegt der Ortsteil Arnsdorf ?
            Angehängte Dateien
            Zuletzt geändert von Saure; 08.09.2021, 08:18.
            Viele Grüße
            Dieter Saure

            Jeder Mensch hat etwas, was ihn antreibt.
            Manchmal findet man, was man sucht. Nicht immer sucht man das, was man findet.
            Ab und zu findet man etwas, was man überhaupt nicht gesucht hat, und stellt dann fest, dass es genau das war, was einem gefehlt hat.
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            • sonki
              Erfahrener Benutzer
              • 10.05.2018
              • 4699
              #7
              Zitat von Saure Beitrag anzeigen
              nur, wo liegt der Ortsteil Arnsdorf ?
              Steht doch im Wiki-Artikel. Arnsdorf liegt in der Gemeinde Königszelt. Ist also kein Ortsteil (im wortwörtlichen Sinne). Im Wikipedia Artikel steht ja auch gleich oben: "Milikowice liegt etwa 4 km südlich von Jaworzyna Śląska"

              Ansonsten gibt es ja in den Wiki-Artikeln die jeweiligen Links zu Google-Maps (oder anderen Kartendiensten).
              Слава Україні

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              • Manni1970
                Erfahrener Benutzer
                • 17.08.2017
                • 2396
                #8
                Hallo Dieter,

                es gab 1929 einen Schafmeister August Stephan in Nieder-Arnsdorf im Kreis Schweidnitz in Niederschlesien.

                Weiter gab es eine Gertrud Stephan geb. Gillner, * 18.11.1894, sowie einen Paul Stephan, * 20.4.1893, dort. Beide lebten in den 1950er in der Wesermarsch.

                MfG
                Manni
                Zuletzt geändert von Manni1970; 08.09.2021, 08:31.

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                • Saure
                  Erfahrener Benutzer
                  • 27.03.2008
                  • 4806
                  #9
                  Hallo Sonki,

                  vielen Dank für den Hinweis:
                  'Arnsdorf liegt in der Gemeinde Königszelt.'

                  Dort lese ich, dass Königszelt 'eine für Polen typische Verwaltungseinheit, die aus einer Stadt und mehreren Ortschaften besteht.'.

                  Wenn Arnsdorf kein Ortsteil ist, wie kann man dann die Zugehörigkeit von Arnsdorf zu Königszelt definieren ?
                  Zuletzt geändert von Saure; 08.09.2021, 08:51.
                  Viele Grüße
                  Dieter Saure

                  Jeder Mensch hat etwas, was ihn antreibt.
                  Manchmal findet man, was man sucht. Nicht immer sucht man das, was man findet.
                  Ab und zu findet man etwas, was man überhaupt nicht gesucht hat, und stellt dann fest, dass es genau das war, was einem gefehlt hat.
                  Alle sagten immer, das geht nicht, dann kam jemand, der das nicht wusste, und hat es einfach gemacht.

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                  • Saure
                    Erfahrener Benutzer
                    • 27.03.2008
                    • 4806
                    #10
                    Hallo Manni,

                    vielen Dank für deine Hinweise auf Personen mit dem Nachnamen Stephan.
                    Ich werde die Spur aufnehmen.

                    Ich nehme an, dass das auch Heimatvertriebene aus dem Landkreis Schweidnitz sind, die im Juli bzw. im August 1946 mit einem Transport in Güterwagen, über Mariental in die britische Zone gekommen sind, und dann in der Wesermarsch gelandet sind.
                    Zuletzt geändert von Saure; 08.09.2021, 08:46.
                    Viele Grüße
                    Dieter Saure

                    Jeder Mensch hat etwas, was ihn antreibt.
                    Manchmal findet man, was man sucht. Nicht immer sucht man das, was man findet.
                    Ab und zu findet man etwas, was man überhaupt nicht gesucht hat, und stellt dann fest, dass es genau das war, was einem gefehlt hat.
                    Alle sagten immer, das geht nicht, dann kam jemand, der das nicht wusste, und hat es einfach gemacht.

                    Kommentar

                    • ReReBe
                      Erfahrener Benutzer
                      • 22.10.2016
                      • 2541
                      #11
                      Hallo Dieter,

                      vergiss doch endlich mal Königszelt. Im betreffenden Zeitraum Anfang der 1900er-Jahre gab es Ober-, Mittel- und Nieder-Arnsdorf im Landkreis Schweidnitz, zu dem auch Königszelt gehörte.

                      Wie Du hier https://www.meyersgaz.org/place/20190035 sehen kannst, war das zuständige Standesamt Alt-Jauernick und die katholische Pfarrkirche in Nieder-Arnsdorf. Dort solltest Du mal nach Deinen Stephan forschen.

                      Bei ancestry sind zwar etliche Jahrgänge des StA Alt-jauernick online, allerdings keine Geburten für 1922: https://www.ancestry.de/search/categ...riority=german

                      Gruß
                      Reiner

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                      • Saure
                        Erfahrener Benutzer
                        • 27.03.2008
                        • 4806
                        #12
                        Hallo Reiner,

                        wieder einmal ganz vielen Dank für deine Hilfe und für deine klaren Worte.

                        Der Hinweis auf die Stephan's bei ancestry ist jetzt für mich richtungsweisend.
                        Viele Grüße
                        Dieter Saure

                        Jeder Mensch hat etwas, was ihn antreibt.
                        Manchmal findet man, was man sucht. Nicht immer sucht man das, was man findet.
                        Ab und zu findet man etwas, was man überhaupt nicht gesucht hat, und stellt dann fest, dass es genau das war, was einem gefehlt hat.
                        Alle sagten immer, das geht nicht, dann kam jemand, der das nicht wusste, und hat es einfach gemacht.

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                        • Saure
                          Erfahrener Benutzer
                          • 27.03.2008
                          • 4806
                          #13
                          https://forum.ahnenforschung.net/showthread.php?t=149181


                          ARCHIWUM ARCHIDIECEZJALNE I BIBLIOTEKA KAPITULNA
                          50-329 Wrocław
                          ul. Kanonia 12
                          Polen
                          tel.: 71/327-11-78, tel./fax: 71/327-11-79
                          e-mail: muzeum@pwt.wroc.pl
                          https://www.muzeum.archidiecezja.wroc.pl


                          Es wäre sehr schön, wenn mir jemand schreiben könnte, ob ich die Geburtsurkunde von Walter Stephan, geb. am 16.03.1922 in Nieder-Arnsdorf in deutsch oder in polnisch anfordern kann.
                          Zuletzt geändert von Saure; 08.09.2021, 16:59.
                          Viele Grüße
                          Dieter Saure

                          Jeder Mensch hat etwas, was ihn antreibt.
                          Manchmal findet man, was man sucht. Nicht immer sucht man das, was man findet.
                          Ab und zu findet man etwas, was man überhaupt nicht gesucht hat, und stellt dann fest, dass es genau das war, was einem gefehlt hat.
                          Alle sagten immer, das geht nicht, dann kam jemand, der das nicht wusste, und hat es einfach gemacht.

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                          • Manni1970
                            Erfahrener Benutzer
                            • 17.08.2017
                            • 2396
                            #14
                            Hallo Dieter,

                            eine Geburtsurkunde bzw. eine Kopie davon erhält man von einem Standesamt. Einen Taufschein, einen Taufeintrag aus einem Kirchenbuch oder eben eine Taufurkunde bzw. eine jeweilige Kopie davon erhält man von einem Pfarramt. Ggfs. die Geburtsurkunde auch von einem Staatsarchiv bzw. die Taufurkunde von einem Kirchenarchiv.

                            Der Jg. 1922 unterliegt in diesem Fall dem Datenschutz. Du mußt Dein berechtigtes Interesse nachweisen.

                            Ob es hier eine Taufurkunde gibt, weiß ich nicht. Du hast ja einen link dazu angegeben - lies dort mal nach.

                            https://forum.ahnenforschung.net/showpost.php?p=1012498&postcount=21


                            Die Geburtsurkunde findest Du im polnischen Standesamt von Königszelt oder im Standesamt I zu Berlin. Das eine schreibst Du in polnisch, das andere in deutsch an. Das polnische dürfte billiger und womöglich schneller sein und es ist das Hauptregister.

                            MfG
                            Manni

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                            • Saure
                              Erfahrener Benutzer
                              • 27.03.2008
                              • 4806
                              #15
                              Hallo Manni,

                              wieder einmal vielen Dank für die wertvollen Hinweise.

                              Dann werde ich jetzt wegen der Geburtsurkunde von 1922 aus Nieder-Arnsdorf an das polnische Standesamt in Königszelt schreiben.
                              Urzad Stanu Cywilnego, ul. Wolnosci 9, PL 58-140 Jaworzyna Slaska

                              Standesamt Jaworzyna Śląska
                              58-140 Jaworzyna Śląska ul. Freiheit 9
                              Telefon: 74-8588230
                              Fax: 74-8588253
                              Email: uwad@jaworzyna.net
                              Website: www.jaworzyna.net

                              Was ist jetzt richtig?

                              Reiner schreibt:
                              'Wie Du hier https://www.meyersgaz.org/place/20190035 sehen kannst, war das zuständige Standesamt Alt-Jauernick und die katholische Pfarrkirche in Nieder-Arnsdorf. Dort solltest Du mal nach Deinen Stephan forschen.'

                              Jetzt ist es mir klar:
                              'Alt Jauernick (Stary Jaworów) Kreis Schweidnitz:
                              Hinweis: Das Schöppenbuch von Alt Jauernick 1559–1629 hat Mathias Nagel transkribiert und online gestellt.
                              Evg. KB.: siehe Wickendorf.
                              Kath. KB.: siehe Nieder Arnsdorf, aber Taufen der Filiale Alt Jauernick 1843-1894 im Diözesanarchiv Breslau.
                              Hinweis: Das kath. KB. Taufen 1843-1894 ist als Mormonenfilm verfügbar.
                              Standesamt: Geburten 1880-1929, 1932-1938, 1945-24.1.1945; Heiraten 1880-1930, 1932-30.6.1938, 1.1.1945-7.1.1945; Tote 1880-30.6.1937, 1.1.1945-30.1.1945 im Landesarchiv in Berlin.
                              Standesamt: Geburten 1874-1887, 1890-1911; Heiraten 1874-1909; Tote 1874-1896, 1898-1911 im Staatsarchiv Breslau.
                              Hinweis: Die Standesamtunterlagen Alt Jauernick sind bei Ancestry online.
                              Hinweis: Die Zivilstands-Bücher 1874-1888 sind als Mormonenfilm verfügbar.
                              Derzeit befinden sich noch vom deutschen Standesamt Alt Jauernick im pol. Standesamt Jaworzyna Slaska (Königszelt):
                              Geburten 1912-1945; Heiraten 1910-1945; Tote 1912-1945.'
                              Zuletzt geändert von Saure; 09.09.2021, 09:31.
                              Viele Grüße
                              Dieter Saure

                              Jeder Mensch hat etwas, was ihn antreibt.
                              Manchmal findet man, was man sucht. Nicht immer sucht man das, was man findet.
                              Ab und zu findet man etwas, was man überhaupt nicht gesucht hat, und stellt dann fest, dass es genau das war, was einem gefehlt hat.
                              Alle sagten immer, das geht nicht, dann kam jemand, der das nicht wusste, und hat es einfach gemacht.

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