FN Klomhus

[jacq]

Familienname: Klomhus
Zeit/Jahr der Nennung: Heirat 1660
Ort/Region der Nennung: Pasewark (heute: Jantar)

Hallo zusammen!

Mein Vorfahre Hanß Henrich Klomhus heiratete 1660 in der Landgemeinde Steegen, seine Herkunft wird dort mit "von Münden aus Westpfahlen bürtig" angegeben.

Namensvariationen sind u.a.: Klomhusen, Clomhusen

Ich habe ein wenig recherchiert und dachte ich hätte besagtes Münden gefunden, bin mir aber total unsicher, ob es überhaupt das richtige ist. (Thema hierzu: http://forum.ahnenforschung.net/show...321#post663321)

Da dort viele Orte auf -husen enden, vermute ich einen Herkunftsnamen.

Mich würde interessieren, ob der Name in der onomastischen Fachliteratur erwähnt wird und evtl. Hinweise auf die Herkunft bietet?


Danke und viele Grüße,
jacq

[Laurin]

Hallo jacq,

ich würde von der ältesten bekannten Schreibweise ausgehen, vermutlich Klomhus.

Das wäre dann evtl. kein Herkunftsname, sondern ein Hinweis auf die Wohnstätte:
klom als regionales Synonym für klamm, "feucht; eng, beklemmend" + hus für "Haus".

[Xylander]

Hallo jacq,
kann es sich auch um Minden handeln?
Es hätte den Vorzug, in Westfalen zu liegen.

http://de.wikipedia.org/wiki/Minden

Viele Grüße
Xylander
PS @ Laurin: mittelniederdeutsch klam heißt erst in zweiter Linie feucht. Grundbedeutung ist eng, fest zusammenhaltend, nicht dehnbar, siehe klamme Finger. Feuchte Wäsche ist klebrig, daher dann "klamm" beim Anfassen. klom habe ich bisher nicht gefunden, kann es ja aber auch noch geben.

[jacq]

Moin Gerhard, moin Xylander,

vielen Dank euch beiden!

Eine gute Frage, ob Münden = Minden sein könnte und ob der Name dort anzutreffen war.


Gruß,
jacq

[Laurin]

PS @ Laurin: mittelniederdeutsch klam heißt erst in zweiter Linie feucht. Grundbedeutung ist eng, fest zusammenhaltend, nicht dehnbar, siehe klamme Finger.

So war's ja auch von mir angedacht - nur eben in der "verkehrten Reihenfolge" geschrieben.

klom habe ich bisher nicht gefunden, kann es ja aber auch noch geben.

Im DWB wird unter KLAMM, 4)a) verklommen und unter 5)c) verklômt erwähnt.

[Laurin]

"von Münden aus Westpfahlen bürtig"

Die Verwechselungsgefahr zwischen Minden und Münden war schon immer groß, sodaß letztendlich vor Münden noch Hannoversch- gesetzt wurde.
Und - Westfalen liegt nicht sehr weit davon westlich.

[Xylander]

Hallo Laurin,

an einen Wohnstätten- bzw. Hausnamen glaube ich auch. Der erste Namenbestandteil ist vielleicht kein Adjektiv.

Da die Beinamen als Vorläufer der FN in Westfalen meist mit Präposition gebildet wurden, sollte "im klammen/klommen hus" eigentlich zu Klammenhus/Klommenhus geführt haben (das kann sich aber natürlich später zu Clomhus verkürzen)

Mit einem Verb oder Substantiv ginge es ohne die angenommene Verkürzung. Das Verb zu klamm wäre klemmen, das Substantiv Klemme oder Klammer.

Zu beiden listet das DWB interessante Bedeutungen auf. Insbesondere fiel mir die Grundbedeutung von klemmen auf, nämlich packen, fesselnd ergreifen. Und der Henker wird Klemmhans genannt.

http://woerterbuchnetz.de/DWB/?sigle=DWB&mode=Vernetzung&lemid=GK07304

Unter Klemme erscheint ua. werkzeug zum klemmen, aber auch enger ort, einengender Raum

http://woerterbuchnetz.de/DWB/?sigle=DWB&mode=Vernetzung&lemid=GK07302

War das Klomhaus vielleicht ein Gefängnis? Oder ein Haus in einer Enge?

Zufrieden bin ich nicht, das ist spekulativ, und wir haben da ein o, kein a oder e.

Viele Grüße
Xylander

PS Zumindest mittelhochdeutsch wäre dies eine Stütze für "Gefängnis"

http://books.google.de/books?id=fhxMAAAAMAAJ&pg=PA842&dq=klamme+haft&hl=de&sa=X&ei=sLr3UcHxHoXmswbDlIGIAg&ved=0CD8Q6AEwAA#v=onepage&q=klamme%20haft&f=false

[Xylander]

Die Form Klamhaus scheint es auch gegeben zu haben, wenn sich die Mormonen nicht irren.

https://www.familysearch.org/search/record/results#count=20&query=%2Bsurname%3AKlamhaus%20%2Brecord_country%3AGermany

Viele Grüße
Xylander

[jacq]

Vielen Dank euch beiden!
Werde mir das alles so notieren.

@Gerhard: Interessant, werde Minden dann auf jeden Fall weiter verfolgen.

@Xylander: Leider kann man das eben nicht unbedingt; aber Schreibweisen, die über meine hinaus gehen, habe ich gestern in der Region auch gefunden. Vmtl. nach und nach verschliffen?


Gruß,
jacq

[Xylander]

Hallo jacq,
die Variation zwischen a und o ist wohl innerhalb normaler Variationsbreite. Mir machen noch die -husen-Formen zu schaffen. Die deuten ja auf einen Ort, falls sie nicht nachträgliche Erweiterung sind. Einen solchen oder ähnlichen Ort finde ich aber einfach nicht. So bleibt mir im Moment nur das Klammhaus, sei es Gefängnis, sei es ein Haus in der Klamm.
Viele Grüße
Xylander
Wann tauchen denn die Formen mit -husen zuerst auf? Lange nach den -hus-Formen?

[Droeppelmann]

Hallo, ich habe deine Anfrage auch in den Mailinglisten gelesen. Ich meine in Family search
zu sehen, daß es nicht um Pasewark sondern Pasewalk in der Ueckermark handelt. Es sind reichlich Geburten in Danzig ( ehemals Westpreussen) zu finden. Gib mir mal die daten die
du hast, vielleicht erreiche ich mehr
Gruß
Peter

[Xylander]

Hallo jacq,
fast vergessen: die zeitliche Abfolge und die Häufigkeit von Klomhus und Klomhusen würde mich schon interessieren, das ist für die Deutung ja interessant.
Viele Grüße
Xylander

[jacq]

Hallo zusammen,

ich habe mich gerade mal wieder ein wenig meinen Vorfahren in der Region gewidmet. Mich beschleicht das Gefühl, dass der Name evtl. von Cromhuijs(en) kommen könnte?

In "Weichbrodt, Dorothea - Patrizier, Bürger, Einwohner der Freien und Hansestadt Danzig in Stamm- und Namenstafeln vom 14.-18.Jahrhundert"
findet sich eine Tafel zu "Krumm-, Kromhusen, -hausen (Cromhuysen)"
Darunter Ende 16., Anfang 17. Jhd. hauptsächlich Fern-/Kaufleute, die es nach Danzig verschlagen hat, u.a. aus Amsterdam.

Das könnte evtl. erklären, warum auch der Landschaftsverband Westfalen-Lippe (LWL), Kommission für Mundart- und Namenforschung Westfalens für sich selbst keine befriedigende Antwort finden konnte?

Mal angenommen, es wäre so, könnte dann ja Minden als Hansestadt evtl. dazu verleitet haben, dass hier der Geburtsort liegt.


Soweit meine aktuellen Gedanken hierzu.


Gruß,
jacq

[Laurin]

Hallo jacq,

wie denn jetzt solch ein Sinneswandel: Eingangs Klomhus(en) - und jetzt Kromhus(en)?

[Xylander]

Hallo jacq,
denkbar ist alles, solange man nicht die richtige Lösung gefunden hat, was hier wohl nur über weitere Familieforschung zu bewerkstelligen ist, sei es zu Klom- oder zu Krom-
Was hat man Dir denn beim LWL überhaupt geantwortet?
Viele Grüße
Xylander