[ungelöst] Karlyne

[Charlemagne]

Name des gesuchten Ortes: Karlyne
Zeit/Jahr der Nennung: 1946
Ungefähre oder vermutete Lage/Region: ehemalige Sovietunion
Ich habe die Datenbanken zur Ortssuche abgefragt [ja/nein]: nein

Hallo zusammen,


ich suche nach dem Sterbeort eines Verwandten.


Laut seiner Sterbeurkunde (StA Bochum) ist er am 24.07.1944 in Karlyne gefallen.

Die Information stammt laut Urkunde von der Deutschen Dienststelle (WASt) in Berlin SW 29 vom 29.03.1946.

Meines Wissens ist er an der Ostfront gefallen, also wird der Ort vermutlich irgendwo in der ehemaligen Sovietunion liegen.


Hat jemand eine Idee, wo sich dieser Ort befinden könnte?


Grüße,
C.

[sonki]

Hallo

schaue mal unter https://www.volksbund.de/graebersuche.html nach, ob die Person dort auch gelistet ist. Zur Not (bzw. das ist generell besser) gib uns mal den Namen der Person - für eine Suche nach dem Ort braucht es vermutlich noch mehr Angaben.

P.S. Kannst du noch ein Scan der Ortsangabe aus der Sterbeurkunde hier hochladen - nicht das es sich um ein Lesefehler handelt. Karlyne klingt halt einfach krumm.

[Charlemagne]

Hallo Sonki,

der Name ist Heinrich Josef Sondermann, geb. am 08.08.1919 in Bochum

Der Scan lässt sich leider nicht hochladen. Ein Lesefehler kann es allerdings auch nicht sein, die Urkunde ist gedruckt.

[sonki]

Hallo,

ich vermute mal eine Einheit (Division, Regiment ect.) oder vielleicht eine Feldpostnummer (aus alten Briefen) ist nicht zufällig bekannt?
Bei der Gräbersuche vom Volksbund habe ich ihn auf Anhieb nicht gefunden. So wird es dann leider gleich ungleich komplizierter.

[Charlemagne]

Nein, leider nicht. In der Urkunde steht noch, dass er Obergefreiter war, falls das irgendwie hilft...

[Anna Sara Weingart]

Hallo Charlemagne,

ich habe etwas passendes gefunden: Kalyny

Vergleiche: https://de.wikipedia.org/wiki/Lwiw-Sandomierz-Operation

https://de.wikipedia.org/wiki/Kalyny_(Tjatschiw)#

Nachtrag/Korrektur:
zum Zeitpunkt seines Todes (24.7.1944) war die Front wohl noch nicht so weit westlich, als dass das vermutete Kalyny infrage käme

[sonki]

Nachtrag/Korrektur:
zum Zeitpunkt seines Todes (24.7.1944) war die Front wohl noch nicht so weit westlich, als dass das vermutete Kalyny infrage käme

Ja, ich habe mal kurz nachgeschaut - hier die Lage am 25.07.1944. Die Karte hat eine miserable Qualität, aber man erkennt ja trotzdem, das die Front noch etwas östlicher war. Es bleibt kniffelig...

[Anna Sara Weingart]

Ich habe jetzt mal auf kyrillisch gesucht, mit dem Ergebnis, dass zahlreiche Orte in Weißrussland infrage kommen, die allesamt den Namen Каралін tragen:

https://be.wikipedia.org/wiki/Каралін

Von diesen Orten heißt u.a. einer auf russisch Карлин (Karlin) und liegt bei Pinsk https://ru.wikipedia.org/wiki/Карлин_(Белоруссия)#

Wenn die Front bereits in Polen war, dann kämen vielleicht noch infrage:

https://en.wikipedia.org/wiki/Karolin

[Xtine]

Hallo Charlemagne,

steht in der Auskunft der Wast nicht seine letzte Einheit drin?
Vielleicht kommt man damit weiter, wenn man weiß, wo sie damals waren.

[Charlemagne]

Danke euch. Das sind ja schon mal einige gute Ideen.

@Xtine
Die Auskunft der WASt habe ich leider nicht, in der Urkunde steht nur, dass da die Angabe herkam...

Grüße,
C.

[Dackelmix]

Ja mit der WAST ist es solche Sache. Mir sagte man neulich telefonisch, es gäbe von meinem Opa eine Zentrale Namenskartei. Was hat das bloß auf sich? ich würde gerne wissen, was dort drinnen steht. Hat diese Meldung von euch jemand auch mal bekommen? liebe Grüße & bleibt alle gesund!

[sonki]

Also vielleicht lässt es sich nun besser suchen. In der neu bei Ancestry eingestellten Kartei findet man den Eintrag nebst zugehöriger Einheit.

Das Grenadier-Regiment 236 unterstand der 69. Inf. Div. (Quelle) und war zum besagten Zeitpunkt wohl nord-westl.östl von Kaunas nördl. des Neris Flusses.
Ein Karlyne (bei Ancestry als Kaslyne indexiert) habe ich aber bisher nicht finden können, bis auf ein Karolinowo nördlich von Ukmerge, aber naja..

P.S. Habe mal eine extrem schlechte Kopie der Lage Ost vom 25.07.1944 eingestellt, damit man so grob sieht wo man eventuell schauen müsste. Gelb ist, soweit ich das verstehe und erahne die Ma. 69. Inf. Div. - aber ohne Gewähr.
Schon am 01.08.1944 war die Division nördl. von Kaunas westwärts abgedrängt: http://www.lexikon-der-wehrmacht.de/...rte/IX0844.jpg

[Kasstor]

Hallo,

wie wäre es denn mit https://lt.wikipedia.org/wiki/Karali%C5%ABnai_(Kaunas)
auf einer Karte mit poln. Namen heißt es 1914 Karoluny.
Wenige km nördlich von Jonava 1914 allerdings auch noch ein Karoluny gefunden.
Passen allerdings weniger zur Lagekarte als das Karolinowo.

Gruß


Thomas

[Vinzenz]

Charlemagne,


Du schreibst in Deinem ersten Eintrag "Karlyne".


Hört sich für mich an wie Karolinenthal bei Prag....
Nur so eine Idee, vielleicht ist es ein Ansatz.


Schöne Grüße


Vinzenz