Hilfe dringend erbeten

[Molle09]

Liebe erfahrene Mitforscher,

ich bin auf der Suche nach einem angeblichen Auswanderer. Es gibt weder einen genauen Namen noch ein Geburtsdatum von ihm.
Es soll sich um einen "ungeliebten Sohn", evtl. unehelich handeln, auch wurde nicht oder nur unter vorgehaltener Hand, darüber gesprochen. Angeblich ein Schuster aus Naumburg ( evtl. in Freyburg/ Unstrut geboren), 1916 nach Amerika ausgewandert, weil er eine amerik. Frau kennenlernte ( Heiratete?). Es muß `ne Farmerfamilie sein, aus der sie stammte, denn es wurde gesagt , daß sie Land besaßen so groß wie Bayern.
Meine Frage ist nun: Wo ist hier ein Ansatzpunkt für eine konkrete Suche, sprich wie fange ich das an

Liebe Grüße
Molle09

[anika]

Hilfe

Hallo Molle
Das sind ja sehr wenige Angaben. Wer soll denn die Mutter gewesen sein?
Wenn er als Schuster 1916 ausgewandert sei soll war er ja schon mindestens 20 Jahre alt, also geboren vor 1895. Er muß ja nicht unbedingt unehelich geboren sein, er kann ja auch aus anderen Gründen ungeliebt gewesen sein.
Da bleiben eigentlich nur in den Zivielstandsunterlagen oder in den Kirchenbüchern nach Angehörigen zu forschen die ab 1916 nicht mehr vermerkt sind.
Oder in den Auswandererlisten nach Personen zu suchen die passen könnten.
Anika
Ich würde die Sache aber nicht zu hardnäckig verfolgen da es sich um Erzählungen handelt.

[Svenja]

Hallo Molle

Da du ausser dem Beruf und dem Auswanderungszeitpunkt keine Angaben machst
bzw. keine weiteren Angaben vorhanden sind, wirst du auch nichts in Passagierlisten,
Censuslisten (Volkszählung) oder anderen amerikanischen Datenbanken finden können.

Um bei einer Suche nach Amerika-Auswanderern erfolgreich sein zu können,
braucht man mindestens die folgenden Angaben:

Alle Vornamen, Nachname
Geburtsdatum, Geburtsort
evtl. Namen der Eltern
letzter Wohnort vor der Auswanderung
Auswanderungszeitraum

Jede zusätzliche Information kann hilfreich sein, um den Richtigen zu finden:

Ist die Person allein ausgewandert?
Wenn nicht mit wem? (Genaue Angaben)
Ist der Name der Braut bekannt?
Hinweis auf Wohnort in den USA?
(Stadt, County, Staat)

Ich kann dir also auch nur das raten, was Anika dir vorschlägt, nämlich zuerst mal
im Herkunftsort versuchen herauszufinden, wie der Auswanderer genau hiess usw.

Falls du aber zumindest seinen Familiennamen kennst und dieser nicht allzu häufig ist,
kannst du mal bei http://www.ellisisland.org/ die Passagierlisten durchstöbern.

Übrigens woher weisst du, dass er gerade 1916 ausgewandert war? So mitten im
Krieg erscheint mir das ziemlich komisch, war das überhaupt möglich?

Gruss
Svenja

[niederrheinbaum]

Hallo, Molle!

Anika und Svenja haben Dir ja bereits gute Hinweise und "Denkanstöße" gegeben.

Da er während des 1. WK ausgewandert sein soll, hat er dies womöglich getan, um nicht
zum Militär eingezogen zu werden.

Du könntest daher auch noch versuchen herauszufinden, ob er möglicherweise in Aushebungs-
bzw. Einberufungslisten in Naumburg (als seinem Wohnort) oder Freyburg/Unstrut (als seinem
Geburtsort) verzeichnet ist.
Eine entsprechende Anfrage an die zuständigen Archive wäre daher ebenfalls ein Ansatz für Dich.

Derlei Fälle habe ich unter meinen Vorfahren bzw. Seitenlinien.
Um dem Militärdienst zu entgehen, sind sie z.B. aus Frankreich in's Deutsche Reich und aus
dem Deutschen Reich nach Amerika ausgewandert, wenn auch unter Schwierigkeiten.

Zur Auswanderung benötigte er ja auch Ausweispapiere, die er gegebenfalls in Naumburg oder
Freyburg/Unstrut beantragt haben könnte.
Eventuell sind dazu Unterlagen in den jeweiligen Archiven vorhanden.

Viel Erfolg wünsche ich Dir!

Liebe Grüße, Ina

[Svenja]

Hallo Molle und Ina

Der Grund, warum ich es bezweifle, dass er 1916 ausgewandert sein soll,
ist, dass damals (fast) kein Schiff von Deutschland oder Nordfrankreich
aus nach Amerika gefahren ist (ausser den Kriegsschiffen).

Eine Möglichkeit wäre evtl. noch, dass er als Kriegsgefangener in Amerika
gelandet ist, doch da Amerika erst 1917 in den Krieg getreten ist, denke
ich, dass sie auch erst dann Kriegsgefangene gemacht haben.

Ich habe schon früher mal die Geschichte einiger Schiffe, mit denen meine
Vorfahren ausgewandert sind, mittels Hinweisen von drei verschiedenen
Websites erforscht, keines von denen ist im 1. Weltkrieg gefahren. Die
waren alle als Truppentransporter oder Marinehospital eingesetzt.

Heute habe ich mal bei Ellis Island die neue Möglichkeit genutzt, die
Passagierlisten nach Schiffen zu suchen. Da ist bei jedem Schiffsnamen
aufgelistet wann und von wo aus das Schiff nach Amerika gefahren ist.

Ich habe mehrere deutsche Schiffe rausgesucht, alle sind mindestens
zwischen 1915 und 1917 nicht gefahren. Auch mehrere französische
Schiffe habe ich nachgeschaut, alle sind entweder gar nicht gefahren
oder sie sind von Bordeaux oder Marseilles aus gestartet.

Bleibt noch die Möglichkeit, dass er von Rotterdam oder Antwerpen
aus gestartet ist, da sind mir gerade keine Schiffsnamen eingefallen,
aber die kann man sicher auch bei Ellis Island finden und dort
schauen, ob sie in der fraglichen Zeit gefahren sind.

Gruss
Svenja

[niederrheinbaum]

Hallo, Svenja!

Deinen Überlegungen stimme ich zu.

Ob und wie er tatsächlich ausgewandert ist, ist eine gute Frage, auch, ob es sich dabei
wirklich um Amerika handelte oder womöglich um ein anderes Land.

Damit Molle genauere Daten für eine weitere Suche hat, habe ich über mögliche Ansätze
- neben den bereits von Dir und Anika genannten - nachgedacht, wie sie an sein Geburts-
datum oder nähere Informationen zu seiner Person gelangen könnte.
Dazu zählen oben erwähnte Einberufungs- und Aushebungslisten wie auch Beantragung
von Ausweispapieren.

Einer meiner wanderlustigen (und nicht-Militärdienst-lustigen ) Vorfahren bspw. ist über
reichlich verschlungene Wege erst nach Antwerpen gelangt und von dort 1916 nach New
York ausgewandert.

Viele Grüße, Ina

[Molle09]

Ein freundliches hallo an alle, die mir geantwortet haben!

Und lieben Dank dafür!
Ja, ich weiß, daß die Angaben extrem löchrig und vage sind, aber ich wollte es trotzdem versuchen, einen Ansatz zu finden. Ich zermartere mir ja selber wegen der Ungereimtheiten an dieser Sache das Hirn. Habs auch schon einige Male verworfen und komme dennoch immer wieder zu diesem Thema zurück. Wahrscheinlich weil es eben so knifflig ist und ich sehr neugierig bin.
In gewissen Passagierlisten hatte ich auch schon vorher gestöbert und mir war aufgefallen, daß es in diesem Zeitraum keine Angaben gibt. Dachte es gibt u. U. keine Aufzeichnungen mehr. Das das mit dem 1. WK zutun haben könnte, auf diese Idee war ich nicht gekommen. Schon darum war es ja gut mich an Euch gewandt zu haben, so habe ich wenigstens was gelernt!!!!
Fest steht aber, das der Gesuchte eine Frau kennen und lieben lernte, die aus einer wohlhabenden Familie stammte mit riesigem Landbesitz. Deswegen ( aus Liebe zu ihr) ging er nach Amerika. Er war also kein Kriegsgefangener und auch nicht unbedingt ein Kriegsdienstverweigerer ( wobei man das Letztere nicht ausschließen kann).

Und für diese Denkanstöße und den Austausch untereinander liebe ich die Foren, also nochmals

Molle09