#1  
Alt 07.09.2016, 13:43
PeBo PeBo ist offline
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Standard Familienname Nehl oder John in Nieder Langenau

Die Suche betrifft das Jahr oder den Zeitraum: 1825/1857
Genaue Orts-/Gebietseingrenzung: Nieder Langenau , Proschwitz
Konfession der gesuchten Person(en): katholisch
Bisher selbst durchgeführte Internet-Recherche (Datenbanken): online-Archiv Zamrsk
Zur Antwortfindung bereits genutzte Anlaufstellen (Ämter, Archive):


Guten Tag miteinander
Bei der Suche nach dem Geburtseintrag von Johanna Nehl (?) bin ich auf eine Ungereimtheit gestoßen, die ich mir nicht ganz erklären kann:
Ich habe einen Geburtseintrag gefunden, der passen könnte: 22. Mai 1825 in Nieder Langenau 15 (Quelle: CZEC0004D_Matriky-Church-books-32-8-1822-1835_00114).
Das Problem ist, dass beim Namen des Vaters Johann ein Name durchgestrichen ist (Nehl?) und dann darunter der Name John steht.
Daraufhin habe ich nochmal den Geburtseintrag ihrer Tochter Franziska Leder kontrolliert: 10. Oktober 1857 in Proschwitz (Quelle: CZEC0004D_Matriky-church-books-Trutnov-50-18-1847-1865_00086).
In diesem Eintrag steht in der Rubrik Mutter: „Johanna, eheliche katholische Tochter des Johann Nehl / John“. Die beiden Namen Nehl und John stehen übereinander und keiner der beiden Namen ist durchgestrichen.

Was könnte das bedeuten, wenn ein Name durchgestrichen ist oder wenn zwei unterschiedliche Nachnahmen übereinander im Kirchenbuch stehen?
Vielen Dank im Voraus für Eure Hilfe.
Petra
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  #2  
Alt 07.09.2016, 15:42
Zita Zita ist offline
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Hallo Petra,

die Quellenangaben sind keine gültigen Links. Könntest du die bitte hier einstellen?

Liebe Grüße
Zita
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  #3  
Alt 07.09.2016, 15:53
malu
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Hallo,
bei 50-18/86 ist JOHN mMn von anderer Hand nachgetragen worden. Da die Ehefrau auch eine geborene John gewesen sein soll, tippe ich auf einen Irrtum, der später korrigiert wurde. Ob dann die Ehefrau eine geborene Nehl war?

Sehe ich mir aber 32-8/114 an, dann dürfte John der zutreffende Familienname gewesen sein. Vielleicht war John der Hausname oder Johann John selber war ein uneheliches Kind mit einem Vater John und einer Mutter Nehl.

Jedenfalls sind die Taufeinträge der Geschwister Katharina (*14.04.1822) und Johann v. Nep. (32-8/96 und 32/8-103) völlig unverdächtig.
Es fällt lediglich auf, dass Johann John die Tochter eines anderen Johann John geheiratet hat.

LG
Malu

Geändert von malu (07.09.2016 um 16:26 Uhr)
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  #4  
Alt 07.09.2016, 17:40
PeBo PeBo ist offline
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Hallo zusammen,

Zita, ich habe mir die entsprechenden Kirchenbücher aus dem online - Archiv Zamrsk heruntergeladen. Leider weiß ich nicht, wie ich das hier verlinken kann ?

Malu, herzlichen Dank. Dann werde ich mich mal auf die Suche nach dem Taufeintrag von Johann John machen...vielleicht komme ich der Sache dann näher.

lieber Gruß
Petra
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  #5  
Alt 23.09.2016, 14:31
PeBo PeBo ist offline
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Guten Tag zusammen,

noch immer versuche ich herauszufinden, wie die beiden Familiennamen Nehl und John zusammenhängen könnten.
Ich wäre sehr dankbar, wenn jemand die beiden Zusätze im angehängten Geburtseintrag der Johanna Nehl entziffern könnte.
Gelesen habe ich folgendes:
Johanna , geb. 22. Mai 1825 (CZEC4D-32-8-1822-1835_00114) in Niederlangenau Nr. 15
Vater: Johann ( Nehl) John, Bauer
Mutter: Veronika, Tochter des Johann John, Bauer in Proschwitz Nr.73und der Mutter Katharina, geb. Patzelt aus Proschwitz.

Direkt unterhalb des Namen Johanna steht ein Eintrag:
am 29. xxx 18xx......diesen kann ich leider nicht entziffern
sowie unterhalb des Namen der Hebamme Monika:
den 30. Mai 1845 den xxx zur xxx ausgehändigt.

Zu diesen beiden Einträgen erbitte ich Eure Lesehilfe.

vielen Dank und liebe Grüße
Petra
Angehängte Grafiken
Dateityp: png Zusatz im Taufeintrag Johanna John (Nehl).png (246,4 KB, 11x aufgerufen)
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  #6  
Alt 23.09.2016, 15:53
Hohenelbe
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Standard John in Langenau

Hallo PeBo,

unter dem Taufnamen "Johanna" sind 4 verschieden Eintragungen.

1. den 29. November 1871 Taufschein ........
2. getauft von Franz Wanka Kaplan
3. Gepr: Hebamme Monika Puntschuch
4. den 30-ten Mai 1845 den Taufschein zur Verehelichung ausgefertigt.

Die Johanna John, geb. 22.05.1825, hatte noch 8 Schwestern und 2 Brüder, geboren zwischen 1810 und 1830.
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  #7  
Alt 23.09.2016, 16:20
malu
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Hallo,
gestorben ist Johann John am 15.01.1867 in N-Langenau No. 15 im Alter von 82 Jahren (32/4618 B. 88).
Ist er der 1785 (32/5 B. 29) als Sohn des Webers Franz John geborene Johann? Dann hatte er auch eine Schwester Veronika Barbara.
Die Paten aus der Familie Johannes Erben könnten ein Indiz dafür sein.

LG
Malu

Geändert von malu (23.09.2016 um 16:22 Uhr)
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  #8  
Alt 23.09.2016, 16:40
Hohenelbe
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Standard Franz John

Hallo malu,

der Franz John hatte mit seiner Frau Elisabeth, geb. Hoschke 6 Kinder; wohnhaft in Nieder-Langenau 192.
Darunter sind die Zwillinge "Anna Elisabeth" und "Veronika Barbara", geboren 04.01.1786.
Bei der Suche muß man allerdings etwas aufpassen, da es in diesem Zeitraum 3 Ehepaare mit den Namen "Franz John und Elisabeth" gab. Die Kindsmütter hießen Hoschke, Zirriß und Weirich mit Taufnamen.
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  #9  
Alt 23.09.2016, 19:55
malu
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Hallo Hohenelbe,

vielen Dank für Deine Nachricht.
Dass es mehrere Franz Johns in N-Langenau gab, habe ich schon befürchtet.
Aber ist einer davon der Vater von Johann John, dem späteren Bauern in No. 15? Schließlich war der Vater des 1785 geborenen Johannes "nur" Weber.
Und wo ist Johann Johns Heirat (wohl 1808 oder 1809) mit Veronika geborene John zu finden?


LG
Malu
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  #10  
Alt 23.09.2016, 20:17
Hohenelbe
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Standard Heirat John

Hallo malu,

in Langenau ist eine Heirat des Johann John mit der Veronika John erstmal nicht zu finden. Dafür gibt es eine Heirat eines Johann John, aus Mönchsdorf 22 mit der Monika Kraus aus dem Langenauer Gebirg 301 vom 13.09.1808.
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