Wo kamen die Uhl aus St. Ingbert / Oberwürzbach wirklich her?

[MM-CostaBlanca]

Die Suche betrifft das Jahr oder den Zeitraum: um 1620
Genaue Orts-/Gebietseingrenzung: St. Ingbert / Saarland
Konfession der gesuchten Person(en): rk
Bisher selbst durchgeführte Internet-Recherche (Datenbanken): viele
Zur Antwortfindung bereits genutzte Anlaufstellen (Ämter, Archive): viele

Hallo,
der älteste bisher gefundene Uhl ist Johann Uhl, geb. ca. 1720-1730, + vor 1783, oo Veronica Schlechter.
In dem "Heimatbuch des Kreises St. Ingbert" von 1954 schreibt der Heimatdichter Karl Uhl in dem Kapitel "Friedhofsstille!" „Auf der linken Kapellenseite begegnen wir einer Menge von Namen, die vor vielen Jahrzehnten der Stadt das Gepräge gaben.
Da liegen die Voreltern der Uhle, deren Stammväter Bartholomäus Uhl, vom Grafen von der Leyen als Köhler für das Eisenwerk
gedungen, vor über 200 Jahre aus Norddeutschland hierherkam….“


Wie Karl Uhl auf die Herkunft Norddeutschland kam, ist nicht bekannt.

Genau dies zu erkunden, bin ich auf der Suche nach Hinweisen oder Forschungsergebnissen die das belegen können.


Kamen die Uhl wirklich aus Norddeutschland?
Wenn ja, woher genau?
Wer sind dann die Vorfahren?


Ich würde mich freuen, bald Informationen dazu zu erhalten.


Gruß
Hubert

[hvenitz]

Hallo Hubert,
ich kann bei deinem Anliegen nur indirekt helfen. Die Verteilung des Namens UHL in Deutschland kennst Du wahrscheinlich bereits. Bei "GeneaNet" gibt es etliche Stammbäume mit dem Namen, aber diese sind weitgehendst mit der Verteilungs-Karte identisch.
Ob die Angabe "Norddeutschland" in dieser Form 100 % richtig ist, sei dahin gestellt. Vielleicht kam der Stammvater aus dem "Norden", aber aus Deutschland. Dies könnten alle Gebiete nördl. der "von-der-Leyen'schen" Ländereien sein. Als Köhler sollte er auch aus einem waldreichen Gebiet stammen - Hessen wäre eine Möglichkeit.
Sind nur so ein paar Gedanken. Ich wünsche viel Erfolg bei Deiner Suche.

[MM-CostaBlanca]

Hallo Herbert,
Norden ist wirklich relativ, auch dahin gehen meine Gedanken.
So ist z.B. Gaugrehweiler auch "nördlich", woher auch eine der Uhl-Linien im Saarland stammt. Ich habe auch diverse Archivare angeschrieben, vll. hat einer von denen was in einer Leyenschen Urkunde.
Gruß
Hubert

[Jogy]

Hallo Hubert,
Das "Norddeutschland" scheint mir auch suspekt:
- der amtierende Graf von der Leyen war in dieser Zeit Friedrich Ferndinand (1733-1760 in Blieskastel),
- die Wurzeln kommen aus Hohengeroldseck im "nördlichen" Schwarzwald, Geroldseck bei Lahr,
- in Norddeutschland gibt es keine ausgedehnten Wälder, aus deren Holz man Holzkohle gewinnen könnte, und keine Köhler,
- im Schwarzwald schon,
- es liegt nach, dass er sich aus seinem Hoheitsgebiet Köhler gedungen hat, die in der Nähe seiner Eisenwerke (alte Schmelz in St. Ingbert) Holzkohle zur Eisengewinnung herstellten. Siehe: https://books.google.de/books?id=34g...nwerke&f=false
Gruß Jogy

[MM-CostaBlanca]

Auch meine erste Vermutung!

Hallo Yogi,
auch meine gefühlsmäßige Herkunft könnte das Kinzigtal sein, zumal wie du schreibst, die Burg Hohengeroldseck, ein Sitz der Von-der-Leyen, auch dort ist/war und die Landesherren wohl ihre Arbeiter aus dem eigenen Umfeld rekrutierten.
Ich habe mir mal die Karte näher angeschaut und bin mir mittlerweile auch ziemlich sicher, dass die Uhl nicht aus Norddeutschland kamen.
Ich habe viel Material von den Uhl aus dem Zweibrücker/Webenheimer Raum mit Herkunft aus Bodersweiher bei Kehl/Straßburg. Deren Urväter kommen aus dem Kinzigtal und alle waren Köhler, die in St. Ingbert und auch die in Webenheim. Allerdings, und das macht mich noch nicht so sicher ist die Konfession. Alle Uhl aus Bodersweiher sind ev. und alle aus St. Ingbert sind katholisch. Ich habe eine Vorfahrenliste aus Freudenstadt, wo die Uhl aus dem Kinzigtal auch gelistet sind, aber leider ohne Konfessionsangabe.
Da muss ich mal nacharbeiten.
Erst mal Dank für den Hinweis.
Werde am Ball bleiben.
Gruß
Hubert

[Charly34]

Hallo Hubert In allen unterlagen sind die uhl aus dem KINTZIGTAL nach Freudenstadt und nach Sindelfingen und BODERSWEIER zogen waren keine Köhler sonder Kuhhirten und Schuhmacher sowie Leineweber Dies ist in allen Unterlagen nachschaubar Sie waren Geschäftsleute und Handwerker Gruss Charly34

[Jogy]

Hallo Hubert,
in Oberkirchen bei Freisen gibt es eine ganze Kollonie von Uhl. Der älteste ist
1259
Uhl, Christian * vor 1689 in Breungenborn (bei Baumholder) whft in Oberkirchen
oo
N.N. Anna Margarethe
Das Paar hatte 9 Kinder
7. Johannes * 6.6.1720
Gruß Jogy

[MM-CostaBlanca]

BODERSWEIER zogen waren keine Köhler sonder Kuhhirten und Schuhmacher sowie Leineweber..... Sie waren Geschäftsleute und Handwerker...

Ja, Du hast recht!
Das hatte ich nicht richtig interpretiert. Die Webenheimer waren Hintersassen, nicht unbedingt Köhler.
Zeitlich und aufgrund der Leyenschen Sitze könnte es trotzdem passen.
Ich habe mal eine neue Karte erstellt, mit den gesicherten Wanderungswegen.
Aber auch die ergibt noch keine richtigen Ansätze.

Gruß
Hubert

[MM-CostaBlanca]

Hallo Hubert,
in Oberkirchen bei Freisen gibt es eine ganze Kollonie von Uhl. Der älteste ist
1259
Uhl, Christian * vor 1689 in Breungenborn (bei Baumholder) whft in Oberkirchen
oo
N.N. Anna Margarethe
Das Paar hatte 9 Kinder
7. Johannes * 6.6.1720
Gruß Jogy

Hallo Jogy,
bis zu dem Christian bin ich auch schon vorgedrungen.
Aber mit meinem aktuellen Material bin ich bei den männlichen Nachkommen immer noch in Ok-Freisen.
Wenn Du nähere Uhl-Daten aus Ok-Freisen hast, bin ich gerne Abnehmer , gerne auch per Email.
Ich habe eine neue Zuwanderungskarte erstellt, mit lt. meinen Unterlagen "gesicherten" Wegen (siehe Anhang meiner Anwort an Charly34).
Freisen würde "aus Norddeutschland / resp. aus dem Norden kommend" erklären.
Der 7. Sohn Johannes könnte theoretisch passen .
Gruß
Hubert

[MM-CostaBlanca]

Das Paar hatte 9 Kinder
7. Johannes * 6.6.1720

Hallo Yogi,
hast du zufällig noch nähere/weitere Informationen zu dem 7. Kind Johannes?
Gruß
Hubert

[Lemontree]

Hallo Yogi,
auch meine gefühlsmäßige Herkunft könnte das Kinzigtal sein, zumal wie du schreibst, die Burg Hohengeroldseck, ein Sitz der Von-der-Leyen, auch dort ist/war und die Landesherren wohl ihre Arbeiter aus dem eigenen Umfeld rekrutierten.
Ich habe mir mal die Karte näher angeschaut und bin mir mittlerweile auch ziemlich sicher, dass die Uhl nicht aus Norddeutschland kamen.
Ich habe viel Material von den Uhl aus dem Zweibrücker/Webenheimer Raum mit Herkunft aus Bodersweiher bei Kehl/Straßburg. Deren Urväter kommen aus dem Kinzigtal und alle waren Köhler, die in St. Ingbert und auch die in Webenheim. Allerdings, und das macht mich noch nicht so sicher ist die Konfession. Alle Uhl aus Bodersweiher sind ev. und alle aus St. Ingbert sind katholisch. Ich habe eine Vorfahrenliste aus Freudenstadt, wo die Uhl aus dem Kinzigtal auch gelistet sind, aber leider ohne Konfessionsangabe.
Da muss ich mal nacharbeiten.
Erst mal Dank für den Hinweis.
Werde am Ball bleiben.
Gruß
Hubert

Alle Freudenstädter, Bodersweierer, Zierolshofener Uhls sind evangelisch und zudem IMMER freie Bürger, was in allen Kirchenregistern, die ich in die Hände bekommen habe, auch immer vermerkt ist. Dazu waren die meisten davon Schuhmacher. Die evangelische Linie beginnt zeitgleich mit Luther und dem ersten evangelischen Pfarrer der Barfüßerkirche Augsburg namens Uhl (Vorname fällt mir im Moment nicht ein). Die meisten der Schwarzwälder Uhls evangelischen Glaubens kommen aus dieser Stammlinie.

[Posamentierer]

Hallo Hubert,

bei der Suche nach Deinen Uhl solltest Du auch Variationen des Nachnamens berücksichtigen.

Am 14. Oktober 1665 heiratet Lucia Ohlen/Uhl Hans Rudolph Hemmerling in Glan-Münchweiler, wo sie am 01. März 1723 stirbt. Dieser Ort gehörte den von der Leyens. Ihr Vater war Peter Ohlen/Uhl/Ühl, geboren etwa 1610.

Beide hatten (mindestens) 8 Kinder, von denen das zweite (der erste Sohn) Hans Conrad Hemmerling wiederum einen Sohn Johann Andreas Hemmerling hat. Dieser Johann Andreas wird noch in Glan-Münchweiler getauft (06. Juni 1700), stirbt aber am 22. März 1762 in Blieskastel-Niederwürzbach (Saarpfalz-Kreis).

Außer den zahlreichen Hemmerlings gibt es im 17. und 18. Jahrhundert auch etliche Personen, deren Namen die Pfarrrer mal "Uhl" oder - häufiger - dann mit "Ihl" notierten. Dieser Name Ihl ist im Saarpfalz-Kreis weit verbreitet.

[Posamentierer]

Hallo Hubert,

noch ein Nachtrag zur Konfession: Hans Rudolph Hemmerling soll als Lutheraner aus der Schweiz gekommen sein. Mindestens die ersten vier seiner Kinder wurden in Glan-Münchweiler evangelisch getauft.
In den Jahren zwischen 1684 und 1687 traten 22 Lutheraner und 3 Reformierte – an ihrer Spitze der lutherische Münchweilerer Pfarrer Johannes Christophorus Cramer und Schultheiß Andreas Stemmler – gezwungenermaßen zum katholischen Glauben über.
s. dazu http://www.gendi.de/kurtbrehmer/glan-m_gesch.html

[MM-CostaBlanca]

Hallo Posamentierer (ist das auch dein Beruf??),
vielen Dank für den Hinweis.
Die vielen verschiedenen Schreibweisen von Uhl, Ihl, Oul, Ull usw. sind mir sehr bekannt und auch immer wieder vorgekommen.
Leider hat mich das nicht weitergebracht.
Vielmehr ist das Problem, dass die Uhl fast allesamt Köhler (Hintersassen) waren und daher nur mal in Dokumenten auftauchten, bei Geburten Heiraten usw., wenn dies vor Ort auch möglich war.
Da sie ihre Arbeitsbereiche immer wieder wechselten, weiß man natürlich auch nicht, wo genau Geburten usw. verzeichnet wurden, wenn überhaupt.
Aber ich bin guter Dinge, irgendwann mal Licht ins Dunkel zu bringen.
MfG
H.Uhl

[MM-CostaBlanca]

Weitere Infos zu Peter Ohlen/Uhl/Ühl

Hallo Hubert,

bei der Suche nach Deinen Uhl solltest Du auch Variationen des Nachnamens berücksichtigen.

Am 14. Oktober 1665 heiratet Lucia Ohlen/Uhl Hans Rudolph Hemmerling in Glan-Münchweiler, wo sie am 01. März 1723 stirbt. Dieser Ort gehörte den von der Leyens. Ihr Vater war Peter Ohlen/Uhl/Ühl, geboren etwa 1610.

Guten Tag,
hast du zu dem genannten Peter Uhl noch weitere Daten, Kinder usw.?
Gruß
Hubert