Gesucht: Heirat Peter Brust & Elise Dorscheid

[BeeWee78]

Die Suche betrifft das Jahr oder den Zeitraum: 1890-1900
Genaue Orts-/Gebietseingrenzung: Gandrange (Gandringen) bzw. Stahlheim
Konfession der gesuchten Person(en): unbekannt

Hallo liebes Team,


ich habe in den letzten Wochen (auch mangels Französischkenntnissen) vergeblich versucht eine Heirat in Gandringen bzw. Stahlheim zu finden. Nach Rücksprache mit dem Archiv in Moselle (lang lebe der Google Translator) stehe ich aktuell vor einem Rätsel und weiss nicht so recht wo ich suchen soll. Folgende Informationen habe ich erhalten:


Am 30.12.1901 (Gandringen 160/1901) wird geboren der Peter Brust, Sohn folgender Eltern:




- Père : Peter, ouvrier aux forges (« Hüttenarbeiter »)
- Mère : Elise Dorscheid, femme du précédent
- Domiciliés à Stahlheim, n° 108
- Réf. archives (« Signatur ») : 7 E 245/5






Um nun die Eltern zu finden hatte ich es in den Dezenaltabellen von Gandringen und in den bekannten Suchmaschinen probiert. Für die Mutter konnte ich bei Geneanet etwas finden. Sie scheint in Esch-sur-Alzette in Luxembourgh verstorben zu sein. Mich würde aber mehr interessieren woher die Eltern kamen und wo sie geheiratet haben.


Ich wäre sehr glücklich wenn mir einer von euch Experten einen Hinweis geben könnte. Ich forsche auch an einer anderen Brust Linie die im Saarland (Merzig Wadern und Co.) ansässig ist. Es wäre toll wenn ich beide Linien verbinden könnte.


Viele Grüße,


Bas

[podenco]

Hallo Bas,

bei Ancestry zu finden:

Name:Peter Brust, Hüttenarbeiter
Geschlecht:männlich
Alter:26
Geburtsdatum:12. Okt 1866 Altland, Kr. Merzig
Heiratsdatum:9. Sep 1893
Heiratsort:Friedrichsthal, Saarland, Deutschland
Standesamt:Friedrichsthal
Mutter:Helena Brust, wohnhaft New York
Ehepartner:Elisabetha Dorscheid
Urkunde Nummer:
35

Bei den Geburten der Kinder heißt die Mutter dann ELISE

Gruß
Gaby

[BeeWee78]

Liebe Gaby,

Ich danke Ihnen herzlich für den Hinweis. Diese Information hatte ich tatsächlich nicht gefunden. Bei der Geburt des Sohnes Peter 1866 am 12.10. wohnt Helena bei Ihrem Großvater dem Maurer Johann Brust. 1893, bei der Heirat steht tatsächlich New York!

Gibt es zu Altland ggf. Ortsfamilienbücher die hier eine kleine Aufstellung der Familie Brust liefern?

Euch einen schönen Sonntag!

Bastian

[podenco]

Ob es ein solches OFB gibt, weiß ich nicht. Ich finde nur das:

http://wiki-de.genealogy.net/Merzig,_OFB

Gruß
Gaby

[BeeWee78]

Hallo miteinander,


ich danke euch allen herzlich für die angebotene Unterstützung.
Ich gehe aktuell davon aus dass der Name "Helena" schlichtweg falsch war. Bei der Gebrut von Peter Brust im Jahre 1866 war dessen Mutter "Helena" gerade zarte siebzehn jahre alt und unverheiratet. Sie lebte beim Großvater Johann Brust, (Maurer von Stand) was gemeinhin schon kein gutes Zeichen ist.

https://www.online-ofb.de/famreport.php?ofb=hochwald&ID=I15680

Später wandert sie dann offenbar in die USA aus und lebt bei Peters Heirat in New York.

Ich den Registern von Wadern finden sich zum fraglichen Zeitpunkt um 1849 nur wenige Brust Geburten, keine Helena, dafür am 03. Feb. 1849 eine Maria mit dem Vater Nicolas, Maurer von Stand. Nun habe ich geprüft ob Nicolas Vater evtl. Johann heisst und Maurer war. Dem ist so... Auch der Ort Lockweiler stimmt zu späterer Zeit, so dass ich davon ausgehe dass die Angabe schlicht falsch ist.


Was denkt ihr? Einwände?
Ich habe nicht geprüft ob Maria in späteren Zeiten noch in Wadern auftaucht und evtl. heiratet. Es erschien mir so erstmal ausreichend logisch :- )

[Josef Both]

Hallo.
Gehe mal hier auf diese Seite. Vielleicht findest Du eine Verbindung.

https://ofb.genealogy.net/namelist.php?nachname=Brust&ofb=hochwald&modus=&lang=de

Mfg
Josef Both

[podenco]

Hallo Bastian,

Das Paar Nicolaus BRUST und Barbara JAECKEL (oo 1845 Bettingen) hatten zwei Töchter namens Maria:

1) *08.07.1847 +1898 ledig in Altland, von Beruf Näherin, angezeigt durch ihren Bruder Michel

2) *1849 Altland oo 1871 in Wadern Peter WERNO und +1895 in Lockweiler

Die einzige HELENE, die ich finde, bringt im Alter von 24 Jahren am 24.6.1865 ihren Sohn Nicolas zur Welt, angezeigt von Johann BRUST, Tagelöhner, 59 Jahre alt.

Ich kann mir nur schwer vorstellen, dass eine Maria mit Helena verwechselt wurde.

Beste Grüße
Gaby

[Josef Both]

Hallo.

Hier mal die Daten aus o.g. Hinweis.



Nikolaus BRUST
* 1819 in Steinberg
+ in Altland, Merzig-Wadern, Saarland, Deutschland


1.Ehegatte:
(1st spouse) Barbara JÄCKEL
* um 1822 in Dorf, Saarlouis, Saarland, Deutschland
+ 12.10.1888 in Altland - 66 Jahre alt - Wohnort : Altland -
oo 19.01.1845 in



Kinder (children)

Johann BRUST * 1846 in Altland - Bergmann -, + 1897 in Altland - 51 Jahre alt -
Maria BRUST * 1847 in Altland, Merzig-Wadern, Saarland, Deutschland, + 1895 in Altland - 48 Jahre alt -
Maria BRUST * 1849 in Altland, Merzig-Wadern, Saarland, Deutschland, + 1898 in Altland - 49 Jahre alt -
Susanna BRUST * 1851 in Altland, Merzig-Wadern, Saarland, Deutschland, + 1911 in Altland - 60 Jahre alt - Wohnort : Altland -
Nikolaus BRUST * 1853 in Altland, Merzig-Wadern, Saarland, Deutschland
Peter BRUST * 1855 in Altland - Bergmann - Musikantenfamilie -, + 1920 in Krettnich, Merzig-Wadern, Saarland, Deutschland

Mfg
Josef Both

[Josef Both]

Nachtrag:


Matthias BRUST * 1858 in Altland, Merzig-Wadern, Saarland, Deutschland, + 1858 in Altland -als Säugling -
Michael BRUST * 1859 in Altland - Maurer -, + 1917 in Altland - 58 Jahre alt -
Anna BRUST * 1861 in Altland, Merzig-Wadern, Saarland, Deutschland, + 1897 in Mühlfeld - 36 Jahre alt
Matthias BRUST * 1864 in Altland, Merzig-Wadern, Saarland, Deutschland, + 1864 in Altland - als Säugling -
Jakob BRUST * 1865 in Altland, Merzig-Wadern, Saarland, Deutschland, + in Burbach?
Barbara BRUST * 1868 in Altland, Merzig-Wadern, Saarland, Deutschland


Mfg
Josef Both

[BeeWee78]

Hallo miteinander,

Zunächst mal vielen Dank für die wirklich tolle Hilfe. Bin sehr dankbar.

Wir suchen also eine Helena, die um 1849 geboren sein muss (1866 bei der Geburt ihres Sohnes unverheiratet und 17 Jahre jung)
Was wir noch wissen ist dass diese Helena einen Großvater namens Johann hatte. Eine Person namens Helene oder Helena Brust finde ich in den einschlägig bekannten Suchmaschinen leider nicht ;-)

Interessant ist dass der Sohn von Peter Brust von 1866 im Jahr 1925 Barbara Werno in Duisburg heiratet. Da hätten wir also neben der Heirat von Maria Brust und Peter Werno nochmals diese Kombination. Barbara Werno wird 1904 in Bildstock geboren und ist die Urgroßmutter meiner Frau.

Sehr Rätselhaft dass diese Helene so schwer zu finden ist. Eher ungewöhnlich wenn man bedenkt wie viele Brust Online zu finden sind.

Euch alles Gute,

Bleibt gesund!

[podenco]

Hallo Bastian,

hier eine ganz wilde Spekulation:

https://www.ancestry.de/interactive/61110/43077_znr%5E%5E7246-00089?pid=212177&treeid=&personid=&rc=&usePUB=true&_phsrc=CPr10199&_phstart=successSource

- Vater Johann immerhin Maurer von Beruf
- Zeuge Peter Jaeckel
- Magdalena vs. Helena>da könnte ich mir einen Hörfehler vorstellen...

Ich habe versucht, eine Helena/Magdalena in NY wiederzufinden, aber auch hier kein handfestes Ergebnis:

Name:
Helene Brust
Mädchenname:
Brust
Geschlecht:
Female (Weiblich)
Alter an diesem Wohnort:
29
Geburts*ort:
Atland By Western, Rheim Broussen Germ F. ALTLAND??
Wohnort:
130
Anzahl der Kinder:
2th
Urkunde Nummer:
216039
Ehepartner:
Paul Amsbery
Kind:
Helene Brust

Auf "Rheim Broussen" kann ich mir keinen Reim machen ;-)

Beste Grüße
Gaby

[Josef Both]

Nachtrag:
Aus FB Bildstock:



15 12

WERNO Peter, 1898 Bgrn Bs, 1899 Al pensioniert
* 26.04.1844 Bardenbach - rk +
S.V. + Matthias W. Tgl U. Margarethe HOFFMANN, beide Bardenbacli
00
BRUST Maria, + Altland (Lockweoler)


Kinder: :
" Bardenbach 1873 im Altland 1878, -
a) Maria 4: 27.03.1873 oo 1897 Jakob MÜLLER (882)
b) Peter * 04.01.1878 +
1899 Bgm in Bs, oo 29.12.1899 Fr: Maria Ther. HENZ * 1881 +, T.v. Joli. H. U. ßarb. THOME
Anmerkungen:
1906 noch ein "Heinrich WERNO Schlepper" Eisenbahnstr. 3 = viell. weiterer Sohn im Kap.llI.6>


15 13

WERNO Peter (= voriger), 1906 Hauer Adolfstr.
oo 11. 21.01.1898 Fr
METZGER Elisabeth, 1898 wh Schiffweiler
* 23.06.1852 Miesenbach (Landstulil) - rk +
T.v. + Daniel M. Maurer U. Elisabeth SCHNEIDER, beide Miesenbach
Ihre I. Ehe: Johann MÜLLER


Mfg
Josef Both

[BeeWee78]

Hallo Gaby,


ich habe gerade mal nachgesehen wie der Vater dieses Johann geheissen haben mag.
Sie könnten recht haben - er hieß ebenfalls Johann. Die Geburt ist 1818/72 in der Bürgermeisterei Weilersweiler Kreis Merzig.


Der Großvater Johann (siehe 1866 Geburt Peter Werno) muss dann aber schon recht alt gewesen sein. Laut der Geburtsurkunde anbei war er 1818 bereits 24 Jahre alt. Demnach Baujahr 1794/95, folglich an die 70 Jahre.
Wäre nicht unrealistisch, zumal sie die einzige ist zu der es unter dem folgenden Link kein "Sterben" gibt. Das liegt ja vermutlich in den USA.

https://ofb.genealogy.net/namelist.php?nachname=Brust&ofb=hochwald&modus=&lang=de

Danke auch für den Nachtrag zu Peter Werno! Merkwürdig dass diese Kombination häufiger auftaucht. Scheinbar standen die Familien sich nahe.

[BeeWee78]

Hallo Bastian,
[...]

Auf "Rheim Broussen" kann ich mir keinen Reim machen ;-)

Beste Grüße
Gaby

Es könnte sich auf "Preussen" beziehen, eventuell eine verunglückte Variante und der Schreiber war Historiker :- )