Die Suche betrifft das Jahr oder den Zeitraum: ~1700-1730
Genaue Orts-/Gebietseingrenzung: Rautenberg (Roudno)
Konfession der gesuchten Person(en): katholisch
Bisher selbst durchgeführte Internet-Recherche (Datenbanken): digi.archives.cz
Zur Antwortfindung bereits genutzte Anlaufstellen (Ämter, Archive):
Genaue Orts-/Gebietseingrenzung: Rautenberg (Roudno)
Konfession der gesuchten Person(en): katholisch
Bisher selbst durchgeführte Internet-Recherche (Datenbanken): digi.archives.cz
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Hallo zusammen,
ich verzweifle gerade seit an paar Tagen an den Eltern meines Vorfahren Johannes Philipp.
Johannes Philipp heiratet am 10.01.1752 die Anna Elisabeth Hampel in Rautenberg (Zeugen: Franz Zwirner, Johannes Fischer)
Es wird leider kein Vater angegeben und da nicht wie bei anderen Einträgen kein "ex ..." dabei steht, würde ich vermuten, dass er aus Rautenberg kommt bzw. vermutlich auch da geboren wurde.
Sie haben folgende vier (mir bekannten) Kinder:
1. Maria Theresia, *08.10.1752 in Rautenberg (Zeugen: Franz Zwirner, Apollonia Frieb), welche am 20.11.1780 einen Josef Fischer in Rautenberg heiratet (Zeugen: Tobias Fischer, Franz Kreisel)
2. Gottfried Philipp, *23.08.1755 in Rautenberg (Zeugen: Franz Zwirner, Apolonia Frieb), welcher am 31.05.1778 eine Marianne Ludwig in Rautenberg heiratet (Zeugen: Thomas Unger, Heinrich Kretschmer)
3. Josef Philipp, *01.09.1758 in Rautenberg (Zeugen: Josef Bayer, Rosina Zwirner), welcher am 05.11.1781 eine Klara Finck in Rautenberg heiratet (Zeugen: Amadeus Fischer, Friedrich Mückstein)
4. Johannes Franz, *10.08.1766 in Rautenberg (Zeugen: Josef Bayer, Rosina Zwirner), keine Heirat gefunden
Aus dem Geburtseintrag von Gottfried wissen wir, dass Johannes Philipp ein "Faber Lignarius", ein Drechsler bzw. Zimmermann vom Beruf war. Und aus dem Heiratseintrag von Gottfried wissen wir, dass Johannes Philipp im Haus Nr. 2 in Rautenberg gelebt hat.
Jetzt habe ich mir mit dem Hinweis Haus Nr. 2 die Grundbücher von Roudno angeschaut und folgendes entdeckt:
- Im Jahr 1777 kauft sein Sohn Josef das Haus seines Vaters Johannes Philipp. In den drei Seiten des Kaufvertrags konnte ich jetzt aber keinen Hinweis auf die Eltern von Johannes Philipp entdecken (habe aber auch nicht jedes Wort entziffern können). Den Zahlungseintrag im Jahr 1792 der Mutter mit dem Begräbnis habe ich nicht ganz verstanden, ist Johannes Philipp da schon verstorben?
- Und dann habe ich hier noch 1751 den Hauskauf der Nr. 2 durch Johannes Philipp von der Familie seiner Frau Anna Elisabeth Hampel (die ich aber auch noch nicht genau finden konnte, wer da jetzt der Vater/Mutter ist). Aus diesen zwei Seiten Kaufvertrag geht meines Erachtens (wie gesagt auch hier habe ich nicht jedes Wort lesen können) hervor, wer die Eltern von Johannes Philipp sind. Auf der ersten Seite weiter unten wird ein Bürge Andreas Philipp genannt. Meine Vermutung ist, dass es sich hier eventuell um einen Bruder handelt?
Daher habe ich mir mal die Geburten von Kindern mit dem Nachnamen Philipp in Rautenberg angeschaut:
*06.11.1715, Andreas (Eltern: Michael Philipp und Elisabeth | Zeugen: Andreas Langerer, Catharina Nietsch)
*21.06.1718, Heinrich (Geburt in Niederhütte, gehört zu Rautenberg | Eltern: Martin Philipp und Elisabeth | Zeugen: Christopher Rohland, Dorothea Bayer)
*09.01.1720, Rosina (Eltern: Christian Philipp und Marianna | Zeugen: Gottfried Bayer, Barbara Fischer)
*21.02.1722, Andreas (Eltern: Martin Philipp und Anna | Zeugen: Andreas Tatzel, Susanna Mückstein)
*08.04.1725, Georg (Eltern: Martin Philipp und Anna | Zeugen: Friedrich Mückstein, Rosina Tatzel)
*25.02.1726, Franz (Eltern: Michael Philipp und Anna Maria | Zeugen: Michael Lindtner, Elisabeth Schober)
Ihr seht, leider gibt es zwei Andreas Philipp mit unterschiedlichen Eltern, so dass ich - falls es wirklich der Bruder ist - auch nicht genau weiß, wer die Eltern von Johannes Philipp sind.
Warum suche ich eigentlich die Geburt in dem Umkreis um 1720, weil am 03.02.1790 ein Johannes Philipp (Ausgedinger) im Haus Nr. 126 in Rautenberg 69-jährig stirbt. Also Geburt um 1721. Ein paar Jahre später stirbt dann am 26.03.1804 die Witwe Elisabeth Philipp in Haus Nr. 126 in Rautenberg 73-jährig (daher *~1731).
Im Grundbuch zum Haus Nr. 126 steht leider nicht Johannes oder Elisabeth Philipp als Besitzer drin, aber Franz und Gottfried Fischer. Die Familie Fischer war häufiger auch als Zeuge vertreten. Daher bin ich mir relativ sicher - auch mit der für mich noch nicht ganz klaren Info des Zahlungseintrags 1792 bei Haus Nr. 2 - das es sich bei den beiden um das ganz oben erwähnte Ehepaar handelt.
Jetzt bringen mir diese ganzen Informationen aber immer noch nicht die Eltern (und Geburtseintrag) des Johannes Philipp, und das obwohl es sehr schöne leserliche Register zu Roudno UND seinen umgebenden Gemeinden aus dieser Zeit gibt: Geburt, Trauung, Tod (Es wird zwar am 18.05.1723 in Christdorf ein Johann Philipp geboren, dieser verstirbt aber in früher Kindheit)
Ich weiß nicht mehr weiter!
Habt ihr noch ein Idee, einen Ansatz, einen (Zufalls-)Fund der mich hier weiterkommen lässt?
Vielen Dank im Voraus!
LG Benjamin
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