Suche nach Pauline Emilie Hoffmann

[Andy69]

Ich suche Geburtsdaten von Pauline Emilie Hoffmann geboren am 05. März 1853 in Königsberg, jetzt wohl in Ostpreußen.



Nach Russland ausgewandert Datum unbekannt, mögliche Schwester Katharina Hoffmann später Poljakow.


Ich habe viele Internetseiten durchsucht, aber nicht gefunden

https://amburger.ios-regensburg.de/index.php?id=50301

https://www.geni.com/people/Pauline-Emilie-von-Wiesen/6000000129304154850

[AUK2013]

Hallo Andy69,

die

Pauline Emilie Hoffmann geboren am 05. März 1853 in Königsberg

kommt in einigen Stammbäumen vor.
Es finden sich Daten zu einem Ehemann und zwei Söhnen bei:

Geni Welt-Stammbaum
MyHeritage Stammbäumen
FamilySearch Stammbäumen

In Russland hat sie 1876 geheiratet:

Ehepartner: Nicolai Georg von Wiesen
9. Apr. 1876 St. Petersburg, Russia

[Andy69]

Hallo, ja, es sind einige Stammbäume, aber es sind alle meine eigenen Bäume an verschiedenen Orten. Ich konnte diese Person in keinem Geburtsregister finden.



Sehr schwer sie zu finden. Ich habe auch eine alte Familiengeschichte, dass ihr Vater als von Puttkamer heißen könnte, aber immer noch als Hoffmann, vielleicht der Mutter, genannt würde.



Ich habe gesucht von:

https://www.familysearch.org/search/catalog/results?count=20&placeId=42332&query=%2Bplace%3A%22Germany%2C%20Preu%C3%9Fen%2C%20Ostpreu%C3%9Fen%2C%20K%C3%B6nigsberg%22&subjectsOpen=355498-50&fbclid=IwAR03gGJaruSX_hk968CRjZOzxkRDFAJPujrffLFVH-bzWOlHdjIGeX2hPeg

https://archivdatenbank.gsta.spk-berlin.de/midosasearch-gsta/MidosaSEARCH/viii_ha_ekb_m/index.htm?fbclid=IwAR2KvGLryQpKdo6Ynk-Llgr_Yui49dfsgtB_zvRVNdI-WKso4nZGEMYRk60

archion.de

[salami]

Hallo,

am 5. März 1853 wird in Königsberg-Tragheim ein uneheliches Kind namens Emilie Pauline Juliane geboren. Die Mutter ist die Witwe Hulda Kaesling geb. Schiemann, der Name des Vaters wird nicht angegeben. Nr. 78: http://dfg-viewer.de/show?tx_dlf%5Bd...6c6a0cf2bc69cc

Die Kindsmutter Hulda Koesling geb. Schiemann heiratet am 10. Oktober 1853 in Königsberg-Altroßgarten einen Johann Friedrich Alexander Hoffmann. Nr. 93: http://dfg-viewer.de/show?tx_dlf%5Bd...59ccda984fa9e0

[Andy69]

Hallo, danke dafür. Ist überhaupt zu sehen, ob sie eine Schwester namens Katharina Hoffmann hat?



Wenn wir diesen Namen irgendwo finden würden, wäre das vielleicht ein Beweis dafür.





rgds antti

[Andy69]

wedding





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[Andy69]

Weiß jemand, ob es eine einfache Möglichkeit gibt, herauszufinden, ob diese Person eine Schwester oder eine andere Verwandte namens Katharina Hoffmann hat?

[Andy69]

Kann jemand dazu etwas sagen? Ich kann nicht überprüfen, ob es sich um dieselbe Person handelt oder nicht

[Andy69]

Hallo, ich kann immer noch nicht überprüfen, ob es sich um dieselbe Person handelt, gibt es jemanden, der helfen kann?

[Andy69]

Suche nach Pauline Emilie Hoffmann 1853 Königsberg





Geburtstag und -ort: 05 März 1853
Königsberg, East Prussia, Prussia (Preussen)
Verstorben: 17 Oktober 1922 (69)
Viipuri, Finland (Finnland)

https://www.geni.com/people/Pauline-Emilie-von-Wiesen/6000000129304154850

möglicherweise dieselbe Person?

https://www.geni.com/people/Emilie-Pauline-Juliane-Kaesling/6000000177751731873

Anmerkung Admin:
Das Thema wurde mit dem alten Thema zusammengeführt!

[ReReBe]

möglicherweise dieselbe Person?

https://www.geni.com/people/Emilie-P...00177751731873

Hallo,

ich denke nicht, dass die Emilie Pauline Juliane Kaesling identisch ist mit der Pauline Emilie von Wiesen geb. Hoffmann.

Taufe von Emilie Pauline Juliane Kaesling: https://www.ancestry.de/imageviewer/...e&pId=16736590 Nr.78
die Mutter Hulda ist eine verwitwete Kaesling und geborene Schiemann
ein Vater ist nicht genannt

Das Nachfolgende ist leider nicht richtig, ich muss mich korrigieren
Tod des Vaters Johann Kaesling: https://www.ancestry.de/discoveryui-...=successSource
Name: Johann Kaesling
Sterbealter: 59
Art des Ereignisses: Beerdigung (Bestattung)
Geburtsdatum: circa 1793
Sterbedatum: 22. Dez 1852
Bestattungsdatum: 29. Dez 1852
Bestattungsort: Koenigsberg, Brandenburg, Preußen
Verfasser: Evangelische Kirche Sankt Trinitatis Haberberg (Königsberg)
Stadt oder Distrikt: Haberberg u Königsberg
Kirchgemeinde wie angezeigt: Hauptabteilung
Seitennummer: 41

Bei der Geburt der Emilie Pauline Juliane Kaesling am 5.3.1853 ist die Mutter somit seit gut 2 Monaten Witwe, da der Vater der Tochter kurz zuvor am 22.12.1852 verstorben ist. Das ist alles plausibel.
Der Johann Kaesling war bei seinem Tod 1852 59 Jahre alt, also um 1793 geboren.
Der Ehemann Carl Kaesling war bei Heirat 1846 25 Jahre alt, also um 1821 geboren.

Ich sehe, außer dass beide Personen am selben Tag in der großen Stadt Königsberg geboren sind und mit Pauline und Emilie ähnliche Bestandteile im Vornamen haben, daher keinen weiteren Zusammenhang zwischen beiden.

Woher kommt denn die Information, dass Pauline Emilie von Wiesen eine geborene Hoffmann ist?
Und gibt es denn ein Dokument/Belege zur Heirat?

Nachtrag:
Scan vom KB-Eintrag zum Tod des (Vaters, falsch!) Johann Käsling: https://www.ancestry.de/imageviewer/....&pId=16441698 Nr. 259
Er hinterlässt die Witwe und zwei Kinder

Gruß
Reiner

[Kretschmer]

Hallo Reiner,
dazu gab es bereits dieses Thema.....

https://forum.ahnenforschung.net/showthread.php?t=208978

Liebe Grüße
Ingrid

[ReReBe]

Hallo Reiner,
dazu gab es bereits dieses Thema.....

https://forum.ahnenforschung.net/showthread.php?t=208978

Liebe Grüße
Ingrid

Danke Ingrid für Deinen Hinweis auf: https://forum.ahnenforschung.net/sho...79&postcount=4

Die Kindsmutter Hulda Koesling geb. Schiemann heiratet am 10. Oktober 1853 in Königsberg-Altroßgarten einen Johann Friedrich Alexander Hoffmann. Nr. 93: https://dfg-viewer.de/show?tx_dlf%5B...59ccda984fa9e0

Nachträglich muss ich mich auch hier hinsichtlich der Schlussfolgerungen revidieren.
Dies würde bedeuten, dass Pauline Emilie zwar als Tochter der Hulda Kaesling geb. Schiemann geboren wurde, durch die Heirat der Mutter mit Johann Friedrich Alexander Hoffmann nach dem Tod des Vaters dann aber den Nachnamen Hoffmann führte. Diesen Nachnamen hatte sie dann auch bei ihrer Heirat, obwohl sie als Kaesling geboren wurde. Ich denke, so passt das alles zusammen. Stimmt leider nicht ganz.

Gruß
Reiner

[ReReBe]

Und hier https://www.ancestry.de/imageviewer/...&pId=901480985 ist noch die Heirat von:

Name: Hulda Eleonore Schiemann
Geschlecht: weiblich
Alter zur Zeit der Heirat: 23
Art des Ereignisses: Heirat (Eheschließung)
Geburtsdatum: circa 1823
Heiratsdatum: 6. Sept 1846
Heiratsort: Laggarben, Deutschland
Vater: Johann Schiemann
Ehepartner: Carl Koesling
Seitennummer: 139
Verfasser: Evangelische Kirche Laggarben (Kr. Gerdauen)
Stadt oder Distrikt der Veröffentlichung: Garbno, Ketrzyn U Skandawa
FHL-Filmnummer: 1198110

Das ist somit auch Unsinn und hinfällig.
Mit dem Nachnamen Koesling/Kaesling scheint es etwas durcheinander zu gehen.
Ebenso beim Sterbeeintrag 1852 (siehe #2) der Vorname des Ehemannes (Carl) und des Vaters (Johann) der Hulda.

[ReReBe]

Durch diesen Eintrag bin ich darauf gekommen, dass ich oben falsche Schlussfolgerungen gezogen habe:
https://www.familysearch.org/ark:/61...307&cc=3015626 Nr. 46

Name Auguste Wilhelmine Kaesling
Geschlecht Female
Taufdatum 6 May 1848
Ort der Taufe Schippenbeil, Bartenstein, Ostpreußen, Preußen, Deutschland
Ort der Taufe (original) Sepopol, , Sepopol, , Deutschland
Geburtsdatum 27 Apr 1848
Name der Mutter Hulda Kaesling
Aliasname der Mutter Schiemann
Die Mutter ist verheiratet N [
Art des Ereignisses Baptism
Seitennummer 300
Name der Kirche Evangelische Kirche Schippenbeil (Kr. Friedland)
Notiz Taufen 1838-1853

Die Geburt dieser Tochter erfolgte nach dem Tod des Ehemanns.
Hulda war da also bereits Witwe des Postillions Carl Kaesling, den sie 1846 geheiratet hatte.

Wenn nun die Tochter Pauline Emilie Juliane am 5. März 1853 in Königsberg von der verwitweten Hulda Kaesling geborene Schiemann entbunden und im KB-Eintrag kein Vater genannt wurde, dann wird der Johann Friedrich Alexander Hoffmann, den sie am 10. Oktober 1853 in Königsberg heiratet wohl auch der Vater dieser vorehelich gezeugten Tochter Pauline sein, die dann auch seinen Familiennamen Hoffmann trägt.

Uff, so müsste das jetzt aber alles stimmig und das Rätsel gelöst sein, hoffe ich mal.

Gruß und einen schönen 2. Advent
Reiner