Nun komme ich nochmal mit der Bitte um einen Erfahrungsaustausch!

[fajo]

Wie schon in einem anderen Beitrag geht es um meinen Johannes Georg Pohl (Zeitraum 1749). So einige scheinen ihn schon seit Jahrzehnten zu suchen. Ein Pfarrer scheint sogar schon so verzweifelt gewesen zu sein, wie ich nun hörte, so dass er einfach dazugefügt hat (wie auch bei anderen vermitssten Einträgen) "nicht hier geboren"....

Nun einmal zu einer Überlegung von mir, ganz persönlich.
Ein Geburtseintrag könnten mit Fantasie zum Gesuchten passen. Allerings steht in dem Eintrag Georg Adam Anton. Die Nummer des Hauses stimmt mit der bei der Eheschließung und dem Tod der evtl. Mutter.

Leider hatten auch einige Brüder verschiedene Varianten von Anton zusätzlich, wobei immer ein Pate Anton / Antoni / Antony hieß. Bei dem in Frage kommenden hatte ein Pate die Vornamen Adam Anton, so würde der Teil evtl. erkärt sein. Aber wodurch könnte er evtl. den Namen Johannes her haben? - Sein Vater hieß Mathias...

Hatte einer von euch schon so etwas und wie seit ihr damit umgegangen?
Ich habe die ganze Zeit das Gefühl das er irgendwie mein gesuchter Johannes Georg ist...

[Horst von Linie 1]

Sind die Eltern gesichert?
Aufgrund welcher Angaben?



Mit welchen Vornamen scheint der Geuschte zu welchem Ereignis auf?
Wie lauten die Altersgabe bei Ehe und Tod?
Hat er das Anwesen des Vaters übernommen?
Was wurde aus seinen männlichen Geschwistern?
Welche Angaben hält das Grundbuch parat?


Wäre es schlimm, alles zu haben außer dem gesicherten Taufeintrag?

[rpeikert]

Guten Tag

Die Hausnummer wäre für mich ein starkes Argument. Im Traueintrag (vom gestrigen Thema) lese ich "ex 150 in 139". Steht jetzt also im Taufeintrag von Georg Adam Anton die Hausnummer 150? Dann wäre auch mein Verdacht, dass da bloss bei den zusätzlichen Vornamen gepfuscht wurde. Dass ein "Johann" hinzu gedichtet wurde, habe ich schon öfters gesehen.

Der Vater von Georg Adam Anton ist, nehme ich an, "wie verlangt" vor der Heirat des Sohnes verstorben?

Gruss, Ronny

[fajo]

Der Gesuchte ist Georg Adam Antoni im Taufeintrag. Bei der Hochzeit heißt er Johannes Georg und gestorben ist er als Johann Georg.
Es steht im Taufeintrag, wie auch bei dem Gesuchten bei seiner Eheschließung die Nr. 150. Genauso wie bei seiner vermutlichen Mutter. Alle Söhne und Töchter diese Paares laufen unter Haus Nr. 150.
.... nun kommt gerade eben noch etwas dazu. Der Vater entpupt sich gerade als Johann Mathias. Somit wird ein Schuh daraus...

Nun bin ich lagnsam mehr als überzeugt das ich ihn gefunden habe.
Recht herzlichen Dank.... für eure immer wieder ganz tolle Hilfe, wenn ich verunsichert bin!

[rpeikert]

Dürfen wir den Taufeintrag sehen? Wegen "Antoni". Steht da nicht eher Antonius oder Antonii/Antonij ? Was dann nicht das Gleiche wäre...

[Horst von Linie 1]

Der Vater entpupt sich gerade als Johann Mathias. Somit wird ein Schuh daraus...

Wie sollten die Vornamen des Vaters hereinspielen?

[fajo]

Hier ist Georg Adam Antoni geb.

https://www.portafontium.eu/iipimage/30064484/krasno-03_1990-n?x=488&y=262&w=501&h=229

Hier hat Johannes Georg geh:

https://www.portafontium.eu/iipimage/30064487/krasno-06_0150-o?x=361&y=99&w=759&h=348

Und hier ist Johann Georg gest..

https://www.portafontium.eu/iipimage/30064488/krasno-07_0590-z?x=-13&y=135&w=486&h=220

Noch zusätzlich der Sterbeeintrag der Mutter:

https://www.portafontium.eu/iipimage/30064488/krasno-07_0660-z?language=de&x=470&y=193&w=419&h=189

Ich könnte nun auch noch alle Geschwister mit einfügen, aber ich glaube es genügen diese Links.-


Ich gehe davon aus das der Vorname des Vaters, sich mit der Zeit eingeschlichen hat. Im Stil Sohn des Johann.... damit man die Zusammenhänge noch, bei der Namensgleichheit, erfassen konnte. Eltern und Geschwister sind gesichert. Selbt die Großelten sind in Aussicht!
Das ist nicht nur "Tüddelhütten", ohne böhmisch rückwerts denken geht es dort nicht... ist mein Gefühl

[Zita]

Hallo fajo,

Hier ist Georg Adam Antoni geb. 1749
https://www.portafontium.eu/iipimage...62&w=501&h=229
keine Hausnummer angegeben

Hier hat Johannes Georg geh: ohne Namen der Eltern
https://www.portafontium.eu/iipimage...99&w=759&h=348
kein Alter angegeben
Hausnummer ex 150 in 139

Und hier ist Johann Georg gest..1788, Alter angegeben mit 30 Jahre (1788 - 1749 = 39 Jahre)
https://www.portafontium.eu/iipimage...35&w=486&h=220
Hausnummer 150

Noch zusätzlich der Sterbeeintrag der Mutter aus dem Taufeintrag:
https://www.portafontium.eu/iipimage...93&w=419&h=189
Hausnummer 150

Ehrlich gesagt, mir wäre diese Suppe noch zu dünn. Ich verweise daher auf die Fragen von Horst.

Liebe Grüße
Zita

[rpeikert]

Hallo fajo

Ok, "Antoni" war offenbar ein richtiger Vorname in Böhmen

Bei den Hausnummern finde ich jetzt interessant, dass der Georg in Nr. 150 verstorben war. Dann wäre er also ins Elternhaus zurückgekehrt, nachdem er zwischendurch in Nr. 139 gewohnt hatte. Oder es passt halt doch nicht zusammen(?). Vielleicht müsste man mal alle Einträge mit Hausnummern 139 und 150 zusammentragen.

Gruss, Ronny

[fajo]

Laut Katasteramt liegen die Nr. 139, wie auch die 150 und auch die 151 (wo seine Frau viele Jahre später gestorben ist) jeweils ca. 1-3 Häuser auseinander. Ein Grundbuch habe ich bisher nicht gefunden. -

Wieso in diesem Traueintrag "ex 150 in 139" steht kann ich nicht beantworten. Allerdings waren es nur für ein paar Monaten, zwischen März und Juni. Denn alle ihre Kinder sind in der Nr. 150 geboren worden!


Zita, ab einer bestimmten Zeit findet man in Böhmen keine Haus Nr. mehr in den Einträgen, jedenfals in den Ecken in den ich bisher gesucht haben. Bei der Eheschließung findet sich allerdings der Hinweis das der Vater (Pohl) schon verstorben war. Die kompletten Einträge der Geburten sind mehmals von verschiedenen Personen durchsucht worden, ohne ein weiteres alternatives Ergebnis. Sogar ab 1725 - 1760 nebst Petschau, als ersten evtl. Herkunft... bis der Groschen bei mir fiel! Außerdem bin ich auch dem Datum 1654, was der Pfarrer (ab ca. 1945 da mit Kugelschreiber notiert) nachgetragen hat, erfolglos nachgegangen.


Ok, die männlichen Geschwister habe ich noch nicht intensiv auseinander genommen. Allerdings käme auch Johann Antony, da 1738 geboren eher nicht in Frage.
Ich bin inzwischen total davon überzeugt, wenn ich nicht noch etwas gegenteiliges finde....