Wappen der Familie Wernicke

[federwolke]

Gudrun, Du hast natürlich recht, aber ich hoffe, durch die Wappen auch in der Ahnenforschung weiter zu kommen. Das zwiete Wappen, nach dem ich gestern gefragt hatte war in den Unterlagen zu der FAmilie Wernicke, die Vermutung liegt also nahe, dass derjenige, dem dieses Wappen gehörte zu meiner Familie gehört. Ich habe schon von einigen Seiten gehört, dass es relativ unwarscheinlich ist bei den Wernickes in Friedeberg weiter zu kommen. Nun hat mir Billet gestern Informationen zu dem 2. Wappen gegeben, die vor der Zeit liegen, die mein Friedeberger Stammbaum abdeckt. Damit wäre ich schon weiter gekommen. Jetzt stellt sich für mich noch die Frage, wie ich die Person, die damals geadelt wurde und der dieses Wappen gehörte in meinen Stammbaum einbauen kann, also, wie ich die Verbindung hinbekomme, denn die Verleihung des Adelstitels liegt gut 30 Jahre vor dem akttuellen Beginn meines Stammbaums...
Aber insofern hilft mir dieses Wappen möglicherweise 30 Jahre weiter in die Vergangenheit zurück...
Viele Grüße
Renate

[gudrun]

Hallo Renate,

Du mußt unbedingt diese 30 Jahre überbrücken.
Du kannst das Wappen nicht einfach so zu Deinen Unterlagen nehmen.
Als Beispiel eines Wernicke-Wappens natürlich schon, aber nicht,
daß es Dein Wernicke-Wappen ist.
Also ran an das Staatsarchiv und suchen.

Viele Grüße
Gudrun

[econ]

Hallo Renate.

einen Versuch wäre es wert, sich direkt an Herrn von Roy zu wenden. Ich diversen Foren ist er vertreten und hat wohl bez. des Adels eine Menge Ahnung.

LG von Econ

[federwolke]

Hallo Gudrun, das will ich auch nicht unbedingt, so ein Wappen ist zwar interessant, aber mich interessiert die Geschichte mehr ...
Es wäre es schöner Bestandteil des Stammbaums es einbauen zu können, aber im Moment ist es wichtiger für mich zu sehen, das die Geschichte tatsächlich noch nicht unbedingt zu ende sein muß.
An welches Staatsarchiv könnte ich mich denn wenden? In Landsberg, wo die Daten der Neumark zu finden sind, oder in Wien, wo der Adelstitel verliehen wurde?
Viele Grüße
Renate

[gudrun]

Hallo Renate,

ich würde es als erstes mal in Wien versuchen. Eins nach dem anderen.

Viel Erfolg
wünscht
Gudrun

[Billet]

Zur Schreibweise "Wernicke" lassen sich
insg. 6 Wappen-Eintragungen in verschiedenen Sammlungen auffinden.

Siebmacher, Bürgerliche, Bd. 9, Abtl. 7, S. 59,aus Schönfeld in Pommern.

Siebmacher, Bürgerliche, Bd. 12, Abtl. 11, Seite 54 aus Neuendorf bei Brück in der Mark

Siebmacher, Bürgerliche, Bd. 12, Abtl. 12, Seite 89, aus Stendal

Wappenrolle Münchner Herold, Bd. III, Seite
674

Sammlung "Armorial Gènèral" von Rietstap
3. Buch, Bd. 6, aus Preussen.

Wappenbuch Westfälischer Adel,
Blyentorp, gen. Wernicke,
Bd. 1, Tafel 34.
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Hier hilft nur genaue Ahnenforschung

[federwolke]

Vielen Dank!
Ich habe ja nun die 2 Wappen und ich denke, mehr werden es nicht (glaube ich jedenfalls)
Ich würde jetzt gerne wissen, lwie der Wernicke, dessen Wappen Du mir gestern beschrieben hast und die Beschreibung mit der in unseren Familienunterlagen vorhandenen übereinstimmt, mit dem Stammbaum den ich hier habe zusammenpasst. Es wird aber wohl einen Grund geben, warum die Wappenbeschreibung und eine Urkunde in unseren Unterlagen schlief. Da denke ich, ich werde mal an das österreichische Staatsarchiv in Wien schreiben und versuchen dort etwas über den Menschen heraus zu finden.
Viele Grüße
Renate

[Billet]

Hier mal die beiden Wappen zur Schreibweise
"Wernickh" und "Wernicke", (mit Text) die beide, wie vorgegeben, so in der Sammlung Siebmacher eingetragen sind.
www.wappen-billet.de/forum/Wernicke.jpg
(der Link wird kurzfristig wieder gelöscht)

Der Verdacht einer Fälschung, wie von "Lenz" bereits eingangs richtig vermutet, wird damit zur Gewissheit.

Diese hier gezeigte Wappen-Zeichnung ist in keiner Sammlung registriert
Hier wurde, mit wenig Änderungen, und dem Aufsetzen eines Adelhelms, für eine namengleiche Familie eine "geschönte Konstruktion" erschaffen.
Eine unter Fälschern beliebte Vorgehensweise.

[econ]

Hallo,

handelt es sich denn bei dieser Abwandlung wirklich um eine Fälschung. Ist es nicht so, daß jeder sich ein Wappen erstellen kann und dann zum Führen desselbigen ermächtigt ist. Und da das Wappen, das Federwolke gefunden hat, ja ein bißchen anders aussieht...
Ich meine, sicherlich wäre es schlauer gewesen, ein komplett anderes Wappen zu entwerfen, um sich dem Vorwurf der Fälschung zu entziehen (war aber wahrscheinlich gar nicht beabsichtigt). Allerdings finden sich ja auf vielen Wappen die gleichen Symbole (handelt doch irgendwie alles von Macht, Schönheit und Reichtum).

Nicht falsch verstehen. Meine Frage ist: Handelt es sich hierbei um eine Fälschung im rechtlichen Sinne?

Lg von Econ

[Billet]

Vergleichen Sie die Tingierung mit dem angegebenen Blason von Wappen Nr. 1,
tauschen Sie den Stechhelm gegen einen Spangenhelm aus und tauschen Sie die Helmdecke aus....fertig ist die Fälschung.
Eine Fälschung im heraldischen Sinn.
Wird so sicherlich von keiner Wappenrolle eingetragen werden.

[econ]

Ach so, ist also nicht so einfach? Ich hatte vermutet, daß sich ohne Probleme ein "neues" Wappen erstellen ließe, auch wenn es nur gering von anderen abweicht! Wie gut, daß wir heute Namen und Ausweise haben, um eindeutig identifiziert zu werden!

Vielen Dank für die Aufklärung.

LG von Econ

[Billet]

@ econ

Lesen Sie zu Ihrer weiteren Information hier:

http://forum.ahnenforschung.net/forumdisplay.php?f=67

dort auch die Rubriken
Wappenschwindel, Wappenhandel,
und
Geschäfte mit Wappen

[econ]

Danke, Billet. Das werde ich machen. Habe von dem Handel mit Wappen gehört - es entzieht sich allerdings meines Begreifens, warum man sich in der heutigen Zeit ein Wappen kaufen muß? Oder einen Stern, ein Stück vom Mond oder einen Dr. h. c.??? Weiß doch jeder, das es eh nicht stimmt!

LG und danke nochmal.
Econ

[Billet]

@ econ

Das einigste MUSS ist der Tod
...und der kostet das Leben

Etwas Aufklärung
was Wappen betrifft...
lesen Sie hier:

http://forum.ahnenforschung.net/showthread.php?t=16010

[federwolke]

Hallo Billet,

vielen Dank für Auf- und Erklärung. Ein bischen enttäuscht bin ich ja schon von meiner Familie.
Vielen Dank
Renate