[gelöst] Russisch - Gefangenenakte des NKWD

[Kühling]

Quelle bzw. Art des Textes:
Jahr, aus dem der Text stammt: 1943
Ort/Gegend der Text-Herkunft: Russland
Namen um die es sich handeln sollte: Rudi Weingarten / Vatername Karl

Hallo liebe Mitstreiter,

ich suche Hilfe bei der Übersetzung einer Gefangenenakte, die ich vom DRK zugesandt bekommen habe.
Aus der Akte geht hervor, daß er am 20.12.42 in Roslawl (Smolensk) in sowjetische Gefangenschaft und wurde am 03.01.1943 im lager des NKWD in Krasnogorsk registriert.
Vermute ich richtig, daß die Akte zu diesem Zeitpunkt angelegt wurde (wichtig für Geburtsdaten der Eltern, die ich suche) ?
Am 07.01.43 wurde er in das Lager 180, Kyschtym verlegt.
Am 28.06.48 wurde er in Frankfurt / Oder Lager Nr. 69 entlassen.

Kann mir bitte jemand helfen die russische Akte zu übersetzen ?

https://drive.google.com/open?id=0B1cnXVfakqwHWm1FX1FfWEttRnc

Ich sage schon mal herzlichen Dank im voraus !!

LG
Heiko

[AlAvo]

Hallo Heiko,

leider kann ich kein Russisch und zur Übersetzung nichts beitragen.

Lediglich nachfolgend ein paar Basis-Informationen zum Kgf-Lager 180 mitteilen:

Lager für deutsche Kriegsgefangene auf dem Gebiet der ehemaligen UDSSR 1941 - 1946
Standort: RSFSR Tscheljabinsk/Kyschtym
Hauptlager, Lager Nr. 180
Betriebszeit: 10.10.1944 – 30.03.1946
Kapazität: (Personenzahl): 3200 – 4500
Signatur RGVA: 1n/3r/10/28

Standort: RSFSR Tscheljabinsk/Kyschtym
Lager Nr. 180, Zweiglager 1
Standortverlegung: der UPVI (Verwaltung Kriegsgefangene und Internierte) übergeben
Betriebszeit: 10.10.1944 – 30.03.1946
Kapazität: (Personenzahl): 1500
Signatur RGVA: 1n/3r/10/28

Standort: RSFSR Tscheljabinsk/Kyschtym
Lager Nr. 180, Zweiglager 2
Standortverlegung: der UPVI (Verwaltung Kriegsgefangene und Internierte) übergeben
Betriebszeit: 10.10.1944 – 30.03.1946
Kapazität: (Personenzahl): 500
Signatur RGVA: 1n/3r/10/28

Ofensichtlich gab es jedoch noch zu Kyschtym zugehörig zwei weitere UPVI-Zweiglager mit der Nr. 16 und 17.
Betriebszeit: 1946 -1947
Diese wurden im Zusammenhang mit Grabstätten deutscher Kriegsgefangener erwähnt.

Quelle: Orte des Gewahrsams von deutschen Kriegsgefangenen in der Sowjetunion (1941-1956), Findbuch, Seite 182 und 334, Verleger: Stiftung Sächsische Gedenkstätte


Ich hoffe, mit diesen Angaben ein wenig zu helfen?


Viele Grüße
AlAvo

[Kühling]

Hallo Alavon,
danke für deine Unterstützung.

Ich bin doch verwundert, da er ja schon im Januar 1943 nach Kyschtym überführt wurde. Irgendwas paßt da mit den Zeitangaben nicht, aber das ist nicht so wichtig, mir ging es hauptsächlich um die Angaben zu den Eltern in der Akte, die ich leider nicht lesen kann.

LG
Heiko

[AlAvo]

Hallo Heiko,

vielen Dank für Deine Rückmeldung.

Bitte schön, ist doch gerne geschehen.

Eine Erklärung für eine Überführung im Januar 1943 habe ich leider nicht.


Viele Grüße
AlAvo

[Adea]

Hallo Heiko,

hier noch ein paar Informationen aus dem von AlAvo erwähnten Findbuch (ISBN 978-3-934382-22-0).

Seite 472:
Das Lager Krasnogorsk (Verteillager Nr. 27) war ein Frontaufnahme- und Übergangslager mit Zuordnung zur Westfront, eingerichtet im Juni 1942. Am 28.12.44 gab es einen Befehl des NKVD über Statusänderung in ein Geheimdienstlager.

Seite 182:
In Kyschtym gab es vom 06.08.43 bis 31.01.47 ein weiteres Lager (Nr. 68) für 500-1000 Personen.

Mit meinen minimalen Russisch-Kenntnissen kann ich nur eine ganz grobe Übersetzung machen, da müssen richtige Russisch-Experten ran. Hier mein Versuch:

Die doppelseitige Karteikarte (S. 6/7) ist vom 5. Mai 1943 datiert, enthält u. a. Geburtsjahr 1919, Geburtsort Weisbach, Kr. Altenburg, Thüringen (?); Adresse Pothagen, Kr. Greifswald, Pommern, Beruf Fleischer (?). Truppenzugehörigkeit vor Gefangennahme: 34. ID, IR 253.

Der 4-seitige Fragebogen (S. 2-5) könnte im Januar 1945 ausgefüllt worden sein, das Datum unter Punkt 41 würde ich als 25/I-45 lesen. Zu den Eltern (Punkt 30) steht Vater: Gerke Karl, 56 Jahre, Fleischer (?); Mutter Gerke (den Vornamen kann ich nicht entziffern, vielleicht Elsa oder ähnlich, der zweite Buchstabe ist eindeutig ein "L"), 45 Jahre, Hausfrau (?).

Wie gesagt, mein Russisch ist mit Vorsicht zu genießen. Nur ein erster Versuch. Vielleicht melden sich ja noch Fachleute.

LG Adea

[Kühling]

Hallo Adea,

vielen vielen Dank !!!

Der für mich wichtigste Punkt ... die Eltern sind gelöst !!!
Die Mutter hieß Else Weingarten, verh. Gerke.

Der Name des Vaters hat uns alle verwirrt, da es nicht sein leiblicher Vater war (und wir den Namen Karl zum ersten mal gehört haben).

Auch alle anderen Angaben stimmen, er war Fleischer und wurde in Weißbach / Kr. Schmölln in Thüringen geboren.

Ganz herzlichen Dank !!!
Heiko

[Adea]

Hallo Heiko,

ich wollte noch mal fragen, wie lange du auf diese Akte gewartet hast? Ich habe seit Mitte Mai eine Anfrage beim DRK-Suchdienst zur Kriegsgefangenenakte meines Großvaters laufen....

LG Adea

[Kühling]

Hallo Adea,

ich habe am 25.04. den Antrag gestellt und Mitte Juli den Brief mit der Akte bekommen.
Vielleicht habe ich als Münchner beim Suchdienst des DRK mit Sitz in München ja auch einen Heimvorteil gehabt

LG
Heiko

[Balthasar70]

Hallo Heiko,

ich mach mal einen Anfang. Ich hoffe, es kontrolliert noch jemand.

Seite 1:
__ Verwaltung NKWD UdSSR über Angelegeheiten zu Kriegsgefangenen

???? 5/VI-43 [05.04.43?]

Arch.- Nr. 01176522
Bezeichnung des Lagers für Kriegsgefangene: Krasnogorsk Lager 6? NKWD
Datum der Ankunft: 3/ I 1943 [03.01.1943?]

Kontroll-Sache? Nr. 843
zu: Weingarten
Rudi Karl

Sache abgeschlossen in Hinblick auf: ____

Seite 2:
Fragenliste

__ Verwaltung NKWD UdSSR über Angelegeheiten zu Kriegsgefangenen und Internierten
__ Verfahren Nr. 2866; Lager Nr. 16; Datum der Ankunft im Lager: 30. Juni 1945

1: Familienname: Weingarten
2: Vorname: Rudi
3: Name des Vaters: Karl
4: Geburtsjahr: 1919
5: Geburtsort: Weißbach? Kreis Altenburg ?? ??
6: Adresse bis zur Einberufung (letzter Wohnort vor Einberufung zur Armee): Amitz? [vielleicht Urmitz?] Rhein Kreis Koblenz
7: Nationalität: deutsch
8: Muttersprache: deutsch
9: Welche Fremdsprache wird beherrscht: unbekannt??
10: Staatsangehörigkeit oder Staatsbürgerschaft: deutsch
11: Parteimitgleidschaft: Hitlerjungend
12. Konfession (Religion): protestantisch?
13: Bildung;
a.) allgemein: 8 Kl. ?? Schule
b.) speziell: 3 Kl. ?? Schule
c.) militärisch:
14: Beruf und Spezialisierung in der Armee: ???
15: Arbeitsdauer bis Spezialisierung?: 6 Jahre
16: In welcher gegnerischen Armee: deutsch
17: Einberufung in Armee ___?: Mobilisierter?
18: Wann einberufen (oder freiwillig in Armee?): August 1939??
19: Waffengattung: Infanterie
20: In welcher Abteilung diente er (zuletzt vor Gefangenschaft)?: 34 ? 283 ? 7. Bat.?
21: Matrikelnummer?: 216
22: Rang oder Dienstgrad: Gefreiter
23: Welches Amt in der Abteilung bekleidet:Schütze

Seite 3:
24: Welche Auszeichnungen erhalten?: ?? Kreuz 2. ??; Medaille "Für ??"
25: Gefangen genommen oder kapitulierte freiwillig: Gefangen genommen
26: Wann gefangen genommen (oder kapituliert): Dezember 1942?
27. Wo in Gefangenschaft genommen?: Stadt? Roslawl [рославль] Smolensk
28: Familienverhältnis (Junggeselle, verheiratet): verheiratet
29: Familie Name und Geburtsname der Frau und Kinder, ihr Alter, Art der Beschäftigung, genaue Adresse des Wohnortes: Keimet??
30: auch Vater und Mutter: Vater: Gerke Karl 56 J. Metzger; Mutter: Gerke Elsa 45 J. Hausfrau ?? ?? ?? ?? ??
31: auch Bruder und Schwester: hat er keine?
32. Familienverhältnis des Vaters: Arbeiter
33: Soziale Verhältnisse? des Vaters: Beamter
34: Vermögensverhältnisse des Vater: nicht vermögend?

Das reicht erst mal. Sehe auch erst jetzt, dass die hinteren Seiten schon eine Übersetzung des Formulars enthalten. Ein kleiner Hinweis darauf, erspart manchem Übersetzungsarbeit.

[Kühling]

Hallo Balthasar70,



Ganz herzlichen Dank für deine Mühe und Arbeit!
Ein paar Sachen konnte ich mit Hilfe eines Freundes noch klären.

1: Familienname: Weingarten
2: Vorname: Rudi
3: Name des Vaters: Karl
4: Geburtsjahr: 1919
5: Geburtsort: Weißbach (richtig) Kreis Altenburg , Land Thüringen
6: Adresse bis zur Einberufung (letzter Wohnort vor Einberufung zur Armee): Amitz? [vielleicht Urmitz?] Rhein Kreis Koblenz
7: Nationalität: deutsch
8: Muttersprache: deutsch
9: Welche Fremdsprache wird beherrscht: keine
10: Staatsangehörigkeit oder Staatsbürgerschaft: deutsch
11: Parteimitgleidschaft: Hitlerjungend
12. Konfession (Religion): protestantisch (Stimmt so)
13: Bildung;
a.) allgemein: 8 Kl. abeschlossene Grundschule
b.) speziell: 3 Kl.abeschlossene Berufsschule
c.) militärisch:
14: Beruf und Spezialisierung in der Armee: ???
15: Arbeitsdauer bis Spezialisierung?: 6 Jahre
16: In welcher gegnerischen Armee: deutsch
17: Einberufung in Armee ___?: Mobilmachung , eingezogen
18: Wann einberufen (oder freiwillig in Armee?): August 1939 (richtig)
19: Waffengattung: Infanterie
20: In welcher Abteilung diente er (zuletzt vor Gefangenschaft)?: IR 34, 283 (vermutlich 253) 7. Bat.?
21: Matrikelnummer?: 216
22: Rang oder Dienstgrad: Gefreiter
23: Welches Amt in der Abteilung bekleidet:Schütze


24: Welche Auszeichnungen erhalten?: Eisernes Kreuz 2. Klasse; Medaille "Für Kampf??"
25: Gefangen genommen oder kapitulierte freiwillig: Gefangen genommen
26: Wann gefangen genommen (oder kapituliert): Dezember 1942 (richtig)
27. Wo in Gefangenschaft genommen?: Stadt? Roslawl [рославль] Smolensk
28: Familienverhältnis (Junggeselle, verheiratet): unverheiratet / ledig
29: Familie Name und Geburtsname der Frau und Kinder, ihr Alter, Art der Beschäftigung, genaue Adresse des Wohnortes: Keimet??
30: auch Vater und Mutter: Vater: Gehrke Karl 56 J. Metzger; Mutter: Gehrke Elsa 45 J. Hausfrau (richtig)
31: auch Bruder und Schwester: hat er keine (richtig)
32. Familienverhältnis des Vaters: Arbeiter
33: Soziale Verhältnisse? des Vaters: Beamter
34: Vermögensverhältnisse des Vater: nicht vermögend (richtig)


Weiß jemand was die Matrikelnummer (Frage 21) bedeuted?

LG
Heiko

[Balthasar70]

Hallo Heiko,

zur Matrikel-Nr. lies mal Wikipedia:

https://de.wikipedia.org/wiki/Matrikelnummer

Da die Abfrage im Zusammenhang mit dem militärischen Werdegang steht, ist es möglicherweise eine Personenkennziffer in seiner Einheit?! Vielleicht fragst Du mal in der Forenrubrik Militärisches an.