Dokumente von ancestry nutzen

[Friedrich Wilhelm]

Hallo in die Runde,

ich würde auf meiner neuen Homepage im Laufe der Zeit gern auch für meine Forschungen relevante Dokumente von ancestry einbauen.

Ist das bei Nennung der Quelle problemlos möglich oder muss für jedes Dokument eine Anfrage an ancestry erfolgen?

Wer hat damit Erfahrung?

Herzlichen Dank.
Gruß Norbert

[OliverS]

Hallo, da kommt nicht Ancestry als möglicher Ansprechpartner in Frage, die Rechte liegen bei den jeweiligen Archiven. Die müsstest auch anfragen denke ich.Denn auch A hat nur von denen die Rechte zur Veröffentlichung.

[OliverS]

ok,also du darfst die garnicht nuzzen:


2. EINGESCHRÄNKTE NUTZUNGSRECHTE.
Sie dürfen die Website nur persönlich mit Ihrem Browser abrufen (die Nutzung von Bots, Webcrawlern, Webspiders, Scraping-Tools und anderen automatisiertenTools ist nicht erlaubt). Grafiken, Informationen, Daten, redaktionelle und sonstige Inhalte, die auf der Website dargestellt oder über die Website abrufbar sind („Inhalte“), dürfen Sie nur zu Zwecken der persönlichen oder professionellen Familienforschung nutzen. Sie dürfen nur Inhalte, diemaßgebliche Suchergebnisse für die jeweilige Nachforschung sind, herunter laden. Das Herunterladen von gesamten Werken oder Datenbanken oder wesentlicher Teile eines Werkes oder einer Datenbank beispielsweise ist verboten. Der Weiterverkauf eines Werkes oder einer Datenbank oder von Teilen eines Werkes oder einer Datenbank ist untersagt, es sei denn, das Suchergebnis betrifft einegezielte Suche für eine bestimmte Person. Die Inhalte dürfen weder erneut online noch auf anderem Wege veröffentlicht werden, es sei denn, es handelt sich um einmalige Daten, die Teil einer einmaligen Familiengeschichte oder Genealogie sind. Sollten Sie gegen diese eingeschränkten Nutzungsrechte verstoßen, kann dies die sofortige Beendigung Ihrer Mitgliedschaft und die Einleitung rechtlicher Schritte gegen Sie zur Folge haben. Sie dürfen die im Rahmen der Dienstleistungen zur Verfügung gestellte Software nur online nutzen,und Sie dürfen diese Software nicht herunterladen, vervielfältigen, wiederverwenden oder verbreiten; dies gilt unter dem Vorbehalt, dass keine ausdrücklich abweichende Regelung im Zusammenhang mit der Bereitstellung der Software zur Offline-Nutzung getroffen wird, wobei stets eine entsprechende Lizenz eingeräumt werden muss. Ancestry und ihre Lizenzgeber behalten sich das Eigentum, die Eigentumsrechte und Inhaberrechte sowie alle anderen Rechte und Ansprüche auf und an allen Inhalten vor, sofern nicht in diesen AGB anderweitigfestgelegt.

[Friedrich Wilhelm]

Hallo Oliver,

danke für die Antwort. Das scheint wohl eindeutig zu sein.
Schade.

Gruß Norbert

[OlliL]

Hallo,


ich zitiere: "es sei denn, es handelt sich um einmalige Daten, die Teil einer einmaligen Familiengeschichte oder Genealogie sind."


Was soll das sein, eine "einmalige Familiengeschichte"? Ich kann mir da nichts drunter vorstellen.


Viele Grüße,
OlliL

[fps]

ich zitiere: "es sei denn, es handelt sich um einmalige Daten, die Teil einer einmaligen Familiengeschichte oder Genealogie sind."


Was soll das sein, eine "einmalige Familiengeschichte"? Ich kann mir da nichts drunter vorstellen.

Mir geht es ebenso. Ist denn nicht jede Familiengeschichte einmalig? Und hat A. überhaupt irgendwelche Rechte an den Daten, die sie aus Datenbanken übernehmen?
Hier entstehen neuerdings (gewollte?) Grauzonen.

[OliverS]

Und hat A. überhaupt irgendwelche Rechte an den Daten, die sie aus Datenbanken übernehmen?
.

Es gibt ja sicher irgendwelche Vereinbarungen, Rechte aber schätze ich nicht. Bei den z.B. Kirchenbüchern ist es nur ein Recht zur Veröffentlichung und keine Weitergabe schätze ich. Man müsste also den Rechteinhaber, die Kirche bzw. das Archiv um Erlaubnis bitten für weitere Veröffentlichungen.

[Capro]

Hallo,

der Passus "Es sei denn, es handelt sich um einmalige Daten, die Teil einer einmaligen Familiengeschichte oder Genealogie sind" ist leider ein Beispiel dafür, wie man mit einem Satz größtmögliche Verwirrung anrichten kann.

Wenn man das pingelig denkt, dann könnte eine "einmalige" Familiengeschichte nur zustande kommen, wenn es in einer Ahnenreihe immer nur ein Kind gab, oder?

Ich verstehe das - aber das ist natürlich keine rechtsverbindliche Aussage, sondern Spekulation ! - so, dass man z.B. einen einzelnen KB-Eintrag "erneut online" oder "auf anderem Weg" veröffentlichen darf, aber nicht das gesamte KB. Diese Interpretation würde deswegen Sinn ergeben, weil sonst z.B. wissenschaftliche Arbeit schwierig wird, denn man könnte keine Bildzitate als Belege verwenden. Aber ich mutmaße hier nur fröhlich vor mich hin.

@ Friedrich Wilhelm: Ich würde bei Ancestry nachfragen, konkrete Beispiele für die Verwendung nennen (z.B. Screenshot eines einzelnen KB-Eintrags einer Hochzeit, einer Taufe usw.). Sicherheitshalber auch nachfragen, wie das mit einer Seite ist, etwa bei Auszügen aus Standesamtsregistern.

(Prima wäre natürlich, wenn Ancestry so was machen würde: "Sie dürfen...." Sie dürfen nicht...". Es ist ja zu vermuten, dass sie öfter solche Fragen erhalten)

Gruß

Capro

[OlliL]

Ich vermute es handelt sich bei dieser Passage um eine unglückliche Übersetzung aus dem englischen....

[Acanthurus]

Sowohl auf der Seite des zur Verfügung stellenden Archivs als auch Ancestrys gibt es mehr als genug Fragezeichen, welchen urheberrechtlichen Anspruch die simple Reproduktion mittels Auflichtscanner (menschlicher Beitrag zumeist: Seiten umblättern) ein handschriftlich ausfülltes Behördenformular hat.

(Bei Datenbankauszügen in einem wie auch immer gearteten größeren Umfang sind https://dejure.org/gesetze/UrhG/87a.html und https://dejure.org/gesetze/UrhG/87b.html zu beachten).

A.

[Friedrich Wilhelm]

@ Friedrich Wilhelm: Ich würde bei Ancestry nachfragen, konkrete Beispiele für die Verwendung nennen (z.B. Screenshot eines einzelnen KB-Eintrags einer Hochzeit, einer Taufe usw.). Sicherheitshalber auch nachfragen, wie das mit einer Seite ist, etwa bei Auszügen aus Standesamtsregistern.

Hallo an alle Beteiligten,

ich werde mal bei ancestry anfragen, wie das mit einzelnen Dokumenten zu handhaben ist, denn es soll ja immer nur ein passendes Dokument abgebildet werden und nicht ein ganzes Kirchenbuch.

Es wundert mich ein bisschen, dass es da keine Klarheit gibt. Ich bin doch sicher nicht der Erste, der Dokumente verwenden möchte.

Bin gespannt.

Gruß Norbert

[Friedrich Wilhelm]

Antwort von ancestry erhalten

Hallo an alle,

bezüglich meiner Frage hatte ich nun direkt Kontakt mit der Copyrightabteilung von ancestry und folgende Antwort erhalten:

"Vielen Dank, dass Sie sich mit Ancestry in Verbindung gesetzt haben. Wir freuen uns über Ihr Feedback und sind bestrebt, Ihnen einen hervorragenden Kundenservice zu bieten.

Jeder Datensatz, der von der National Archives and Records Administration zur Verfügung gestellt und auf Ancestry veröffentlicht wurde, ist ohne schriftliche Genehmigung zur Verwendung verfügbar. Wenn der Datensatz nicht von der National Archives and Records Administration stammt, müssen Sie die Erlaubnis des ursprünglichen Autors einholen. Um die ursprünglichen Quellinformationen zu finden, müssen Sie die Datensatzdetails anzeigen und nach unten zum Abschnitt "Quellzitat" scrollen.
Zu Ihrer Erleichterung haben wir unten einen Screenshot beigefügt, wo Sie die Originaldaten eines Datensatzes finden:
Wenn Sie Fragen zu diesem oder anderen Themen im Zusammenhang mit Ancestry haben, zögern Sie bitte nicht, uns zu kontaktieren, indem Sie auf diese E-Mail antworten.

Übersetzt mit www.DeepL.com/Translator"

Konkret bedeutet das wohl nun, dass ich z.B. für die Standesamtsregister von Berlin das Landesarchiv Berlin kontaktieren muss.

Ich hoffe, es hilft auch anderen Forschern. Wer möchte, kann auch die originale Mail von mir erhalten.

Gruß Norbert

[OliverS]

Gut Antwort. Bestätigt ja das, was wir schon sagten, für die Freigabe muss der eigentliche Inhaber der Rechte Kontaktet werden. War die Vermutung richtig.

Viel Erfolg bei deinem Vorhaben.
gruß
oliver

[GiselaR]

.....
Ich hoffe, es hilft auch anderen Forschern. Wer möchte, kann auch die originale Mail von mir erhalten. ....

Hallo Norbert,
vielen Dank, dass du die Antwort mitgeteilt hast. Das hilft bestimmt vielen, auch wenn ich selbst im Mom. noch keine Zeit für eine Veröffentlichung habe.
Grüße
Gisela

[luppo]

ok,also du darfst die garnicht nuzzen:


2. EINGESCHRÄNKTE NUTZUNGSRECHTE.
Sie dürfen die Website nur persönlich mit Ihrem Browser abrufen (die Nutzung von Bots, Webcrawlern, Webspiders, Scraping-Tools und anderen automatisiertenTools ist nicht erlaubt). Grafiken, Informationen, Daten, redaktionelle und sonstige Inhalte, die auf der Website dargestellt oder über die Website abrufbar sind („Inhalte“), dürfen Sie nur zu Zwecken der persönlichen oder professionellen Familienforschung nutzen. Sie dürfen nur Inhalte, diemaßgebliche Suchergebnisse für die jeweilige Nachforschung sind, herunter laden. Das Herunterladen von gesamten Werken oder Datenbanken oder wesentlicher Teile eines Werkes oder einer Datenbank beispielsweise ist verboten. Der Weiterverkauf eines Werkes oder einer Datenbank oder von Teilen eines Werkes oder einer Datenbank ist untersagt, es sei denn, das Suchergebnis betrifft einegezielte Suche für eine bestimmte Person. Die Inhalte dürfen weder erneut online noch auf anderem Wege veröffentlicht werden, es sei denn, es handelt sich um einmalige Daten, die Teil einer einmaligen Familiengeschichte oder Genealogie sind. Sollten Sie gegen diese eingeschränkten Nutzungsrechte verstoßen, kann dies die sofortige Beendigung Ihrer Mitgliedschaft und die Einleitung rechtlicher Schritte gegen Sie zur Folge haben. Sie dürfen die im Rahmen der Dienstleistungen zur Verfügung gestellte Software nur online nutzen,und Sie dürfen diese Software nicht herunterladen, vervielfältigen, wiederverwenden oder verbreiten; dies gilt unter dem Vorbehalt, dass keine ausdrücklich abweichende Regelung im Zusammenhang mit der Bereitstellung der Software zur Offline-Nutzung getroffen wird, wobei stets eine entsprechende Lizenz eingeräumt werden muss. Ancestry und ihre Lizenzgeber behalten sich das Eigentum, die Eigentumsrechte und Inhaberrechte sowie alle anderen Rechte und Ansprüche auf und an allen Inhalten vor, sofern nicht in diesen AGB anderweitigfestgelegt.

Wo steht das? Hier jedenfalls steht was anderes: https://www.juraforum.de/gesetze/urhg/79-nutzungsrechte