Gesucht: Persoon und Marksteller in Hamburg

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  • JoMo
    Erfahrener Benutzer
    • 15.09.2016
    • 266

    Gesucht: Persoon und Marksteller in Hamburg

    Liebe Hamburger, ich bin auf der Suche nach dem FN Persoon. Bekannt ist: Wilhelm Persoon soll die am 2.2.1879 in Scheessel geborene Magdalena Marie Luise Müller geheiratet haben. Sie hatten zwei Töchter, Frieda Persoon (in HH-Telefonbüchern nachweisbar) und Maria Catharina Persoon. Frieda war verheiratet mit Fritz Marksteller (Söhne aus dieser Ehe: Manfred und Bernd Marksteller). Maria soll (sehr unsicher) die erste Ehefrau des Lehrers Heinrich Steckelberg (* 1865 in Witten) gewesen sein. Kinder aus dieser Ehe: Hans (1886-1914?), Max (1888-1951), Oskar (1889-1951). Zweite Ehefrau des Heinrich Steckelberg war Anna Magdalene Müller (1864-1951; Hochzeit 24.5.1898 in Witten). Tochter aus dieser Ehe: Erika Steckelberg (1903-1984), die in Bremen gelebt hat.
    Meine Frage: Lässt sich die Ehe Wilhelm Persoon mit Magdalena Müller nachweisen (evtl. in HH, da beide Töchter in HH geboren; Geburtsdaten unbekannt)?
    Hat jemand weitere Erkenntnisse zu den Namen Marksteller und Steckelberg?
    Bin für jeden Hinweis dankbar.
    MfG JoMo
  • Forschi
    Erfahrener Benutzer
    • 06.03.2011
    • 527

    #2
    Zitat von JoMo Beitrag anzeigen
    Meine Frage: Lässt sich die Ehe Wilhelm Persoon mit Magdalena Müller nachweisen (evtl. in HH, da beide Töchter in HH geboren; Geburtsdaten unbekannt)?
    Hallo JoMo,
    bei Ancestry ist die Sterbeurkunde vom Johannes Wilhelm Gottlieb Persoon zu finden. Daraus geht folgendes hervor:

    Geburt: 08.08.1870/Hamburg
    Ehe: 22.04.1908/Scheeßel mit Magdalene Maria Lucie Müller
    Vater: Johann Heinrich Ludwig Persoon
    Mutter: Anna geb. Müller - beide zuletzt wohnhaft in Hamburg
    Tod: 10.06.1941/Hamburg
    Zuletzt ge?ndert von Forschi; 11.08.2017, 17:06.
    LG Forschi

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    • Kasstor
      Erfahrener Benutzer
      • 09.11.2009
      • 13440

      #3
      Hallo,

      dazu noch aus dem Sterbeeintrag für den Privatier Johann Wilhelm Ludwig P.:
      * 24.2.1844 Moorfleth( Moorfleet) + 20.2.1913 Hamburg, Am Weiher 17
      V: Zimmermeister Johann Hinrich Persoon M: Maria geb. Schwabach, beide zu Hamburg verstorben.
      Anzeigender: Bauunternehmer Johannes Wilhelm Gottlieb P., Wedeler Elbdeich 8-10

      Einen Sterbeeintrag von Anna Persoon geb Müller kann ich nicht finden.

      Frdl. Grüße

      Thomas
      FN Pein (Quickborn vor 1830), FN Hinsch (Poppenbüttel, Schenefeld), FN Holle (Hamburg, Lüchow?), FN Ludwig/Niesel (Frankenstein/Habelschwerdt) FN Tönnies (Meelva bei Karuse-Estland, später Hamburg), FN Lindloff (Altona, Lüneburg, Suderburg)

      Ceterum censeo progeniem hominum esse deminuendam

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      • JoMo
        Erfahrener Benutzer
        • 15.09.2016
        • 266

        #4
        Lieber Thomas, lieber "Forschi", vielen Dank. Das hilft schon ein gutes Stück weiter.
        Gruß JoMo

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        • Kasstor
          Erfahrener Benutzer
          • 09.11.2009
          • 13440

          #5
          Hallo,

          dann haben wir noch den Vater von Fritz Marksteller:
          Kfm. August Adolf gen. Fritz * 15.12.1876 Düsseldorf + 25.11.1948 auf dem Weg ins Krankenhaus, whft Am Forstweg, Hamburg-Steilshop ( Steilshoop )
          Eltern Wilhelm M. und Gertrud geb. Brüggemann, beide zuletzt Düsseldorf
          Der Verst. war verheiratet mit Maria Antonie geb. Dilly. Heirat 3.3.05 in Ddf. StA Mitte 325/1905.
          Anzeigender Sohn Fritz, HH-Rissen, Marschweg 6

          vermutl. Schwester des August Adolf: Elisabeth M. verh. Pinkepank * Düsseldorf 23.3.1881 + 27.3.1933 im AK St. Georg in Hamburg, als Witwe des Kfm. Fritz Pinkepank.

          Thomas
          Zuletzt ge?ndert von Kasstor; 11.08.2017, 15:14.
          FN Pein (Quickborn vor 1830), FN Hinsch (Poppenbüttel, Schenefeld), FN Holle (Hamburg, Lüchow?), FN Ludwig/Niesel (Frankenstein/Habelschwerdt) FN Tönnies (Meelva bei Karuse-Estland, später Hamburg), FN Lindloff (Altona, Lüneburg, Suderburg)

          Ceterum censeo progeniem hominum esse deminuendam

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          • JoMo
            Erfahrener Benutzer
            • 15.09.2016
            • 266

            #6
            Ganz großen Dank
            Jochen

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            • Forschi
              Erfahrener Benutzer
              • 06.03.2011
              • 527

              #7
              Aus dem Hamburger Bürgerbuch 1845-1875

              Persoon, Joh. Heinr. Ludw. *24.02.1844/Moorfleth, Bürger seit 29.09.1871
              Persoon, Joh. Hinr. Wilh. *11.09.1848/Moorfleth, Bürger seit 29.09.1871
              LG Forschi

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              • JoMo
                Erfahrener Benutzer
                • 15.09.2016
                • 266

                #8
                Vielen herzlichen Dank.

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                • Forschi
                  Erfahrener Benutzer
                  • 06.03.2011
                  • 527

                  #9
                  Aus den "Altonaer Nachrichten" vom 03.06.1935

                  Verheiratet: Fritz Marksteller, Frida geb. Persoon, Hamburg
                  LG Forschi

                  Kommentar

                  • Forschi
                    Erfahrener Benutzer
                    • 06.03.2011
                    • 527

                    #10
                    Neue Hamburger Zeitung v. 27.10.1896

                    Gestorben: Frau Marie Steckelberg geb. Persoon (Witten a. d. Ruhr)
                    LG Forschi

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                    • JoMo
                      Erfahrener Benutzer
                      • 15.09.2016
                      • 266

                      #11
                      Herzlichen Dank

                      Kommentar

                      • JoMo
                        Erfahrener Benutzer
                        • 15.09.2016
                        • 266

                        #12
                        Hallo "Forschi", der letzte Hinweis (gestorben Marie Steckelberg, geb. Persoon) hat eine ganz neue Tür aufgestoßen und eine neue Frage aufgeworfen. Bisher war bekannt, dass Heinrich Steckelberg (Lehrer in Witten) zweimal verheiratet war. In zweiter Ehe heiratete er am 24.5.1898 in Witten seine Haushälterin Anna Magdalena Müller (1864-1951), die aus Scheessel stammt. Die erste Ehefrau war bisher unbekannt; offenbar handelt es sich um die o.g. Marie Persoon, die am 27.10.1896 in Witten gestorben war (Hochzeit um 1885).

                        Anna Magdalena Müller hatte eine Nichte (= meine Großtante) Magdalena Marie Luise (geb. 2.2.1879 in Scheessel, gest. ?), die am 22.4.1908 einen Wilhelm Johannes Gottlieb Persoon (1870-1941) geheiratet hat.
                        Die spannende Frage, die sich daraus ergibt: Welche Beziehung besteht zwischen Wilhelm Johannes Gottlieb Persoon und Marie Persoon/Steckelberg? Möglicherweise waren die beiden Geschwister. Bisher habe ich bereits bei ancestry die Eltern des Wilhelm Johannes Gottlieb Persoon gefunden (Ludwig Johann Heinrich Persoon, 1844-1913, und Anna Müller) sowie acht Geschwister, aber darunter keine Marie Persoon.
                        Irgendeinen Zusammenhang muss es jedoch geben.
                        Gruß JoMo

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                        • Kasstor
                          Erfahrener Benutzer
                          • 09.11.2009
                          • 13440

                          #13
                          Ja,

                          einen Zusammenhang wird es geben. Wenn Du hier: https://recherche.staatsarchiv.hambu...textsuche.aspx mit Steckelberg suchst, findest Du einen Kauf eines Grundstücks am Veddeler Elbdeich.
                          mit Persoon: kleine Korruption und anderes, u.a.auch einen Kauf eines Grundstücks am Veddeler Elbdeich von einem/einer E.E. Persoon, wobei es sich vermutlich um Emma Emilie Persoon geb Sasse handelte, die Ehefrau des weiter oben erwähnten Johann Hinrich Wilhelm Persoon( v. Beruf Eisengießerei-Besitzer). Also könnte es sich ja um eine vor 1875 geb. Tochter dieses Ehepaars handeln.
                          In dieser Anzeige v. 18.4.85 steht ja leider nur das Paar.

                          Frdl. Grüße

                          Thomas
                          Angehängte Dateien
                          Zuletzt ge?ndert von Kasstor; 12.08.2017, 13:03.
                          FN Pein (Quickborn vor 1830), FN Hinsch (Poppenbüttel, Schenefeld), FN Holle (Hamburg, Lüchow?), FN Ludwig/Niesel (Frankenstein/Habelschwerdt) FN Tönnies (Meelva bei Karuse-Estland, später Hamburg), FN Lindloff (Altona, Lüneburg, Suderburg)

                          Ceterum censeo progeniem hominum esse deminuendam

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                          • Kasstor
                            Erfahrener Benutzer
                            • 09.11.2009
                            • 13440

                            #14
                            Vielleicht ist es ja auch eine jüngere Schwester der beiden Johanns?

                            Thomas
                            Zuletzt ge?ndert von Kasstor; 12.08.2017, 13:17.
                            FN Pein (Quickborn vor 1830), FN Hinsch (Poppenbüttel, Schenefeld), FN Holle (Hamburg, Lüchow?), FN Ludwig/Niesel (Frankenstein/Habelschwerdt) FN Tönnies (Meelva bei Karuse-Estland, später Hamburg), FN Lindloff (Altona, Lüneburg, Suderburg)

                            Ceterum censeo progeniem hominum esse deminuendam

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                            • Ralf-I-vonderMark
                              Super-Moderator
                              • 02.01.2015
                              • 2841

                              #15
                              Zitat von Kasstor Beitrag anzeigen
                              Hallo,
                              dann haben wir noch den Vater von Fritz Marksteller:
                              Kfm. August Adolf gen. Fritz * 15.12.1876 Düsseldorf + 25.11.1948 auf dem Weg ins Krankenhaus, whft Am Forstweg, Hamburg-Steilshop ( Steilshoop )
                              Eltern Wilhelm M. und Gertrud geb. Brüggemann, beide zuletzt Düsseldorf
                              Der Verst. war verheiratet mit Maria Antonie geb. Dilly. Heirat 3.3.05 in Ddf. StA Mitte 325/1905.
                              Anzeigender Sohn Fritz, HH-Rissen, Marschweg 6
                              vermutl. Schwester des August Adolf: Elisabeth M. verh. Pinkepank * Düsseldorf 23.3.1881 + 27.3.1933 im AK St. Georg in Hamburg, als Witwe des Kfm. Fritz Pinkepank.
                              Hallo JoMo,

                              dank der guten Vorarbeit von @Kasstor lassen sich weitere Daten zur Familie Wilhelm Marksteller & Gertrud Brüggemann ermitteln.

                              Schreiner Wilhelm Marksteller
                              °°13.05.1866 (in Düsseldorf) mit Gertrud Friedrika Brüggemann
                              vgl. https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:JH9Z-62H
                              Kinder:
                              Johann Marksteller; *06.08.1866 (in Düsseldorf)
                              vgl. https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:NXYK-JWL
                              Auguste Catharina Marksteller; *12.08.1868 (in Düsseldorf)
                              vgl. https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:NXYL-QQ1
                              Wilhelm Marksteller; *16.08.1870 (in Düsseldorf)
                              vgl. https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:NXYG-V4D
                              Maria Margaretha Marksteller; *13.11.1872 (in Düsseldorf)
                              vgl. https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:NXY5-KPX
                              Johann Anton Marksteller; *13.11.1874 (in Düsseldorf; V. Schreiner, wohnt Jägerhofstraße)
                              vgl. https://familysearch.org/ark:/61903/1:1:NXYT-V7H
                              vgl. http://digital.ub.uni-duesseldorf.de...ry=Marksteller
                              August Adolph, gnt. Fritz Marksteller; *15.12.1876 (in Düsseldorf; V. Zimmermeister, wohnt Jacobistraße 25e); +25.11.1948 (in Hamburg)
                              °°03.03.1905 (in Düsseldorf) mit Maria Antonie Dilly;
                              vgl. http://digital.ub.uni-duesseldorf.de...ry=Marksteller
                              Bernhardine Marksteller; *22.03.1881 (in Düsseldorf)
                              Elisabeth Marksteller; *22.03.1881 (in Düsseldorf); +27.03.1933 (in Hamburg)
                              °°mit Kaufmann Fritz Pinkepank; +vor 27.03.1933
                              vgl. http://digital.ub.uni-duesseldorf.de...ry=Marksteller

                              Die Geburten sind im Düsseldorfer Volksblatt veröffentlicht, welches derzeit aber erst bis 1885 digitalisiert ist.

                              Der Schreiner Wilhelm Marksteller wohnte 1906 im Haus Ackerstraße 12, I. Etage. Der Mechaniker Fritz Marksteller war Theilhaber der Firma Automobil- und Fahrradhandlung August Adolf Marksteller & Heinrich Schütz in der Worringerstraße 64.
                              vgl. http://digital.ub.uni-duesseldorf.de...ry=Marksteller
                              und http://digital.ub.uni-duesseldorf.de...ry=Marksteller

                              1910 wird die Firma August Adolf, gen. Fritz Marksteller & Heinrich Schütz Automobil- und Fahrradhandlung genannt. Wilhelm Marksteller ist nun Invalide.
                              vgl. http://digital.ub.uni-duesseldorf.de...ry=Marksteller

                              Auch 1915 existiert Firma August Adolf, gen. Fritz Marksteller & Heinrich Schütz Automobil- und Fahrradhandlung noch in der Worringerstraße 113. Wülfratherstraße 15. Der Schreinermeister Anton Marksteller (wohl der Bruder) und der Mechaniker Fritz Marksteller im Haus Wülfratherstraße 15. Der Vater Wilhelm Marksteller war 1915 möglicherweise schon verstorben.
                              vgl. http://digital.ub.uni-duesseldorf.de...ry=Marksteller

                              Hinsichtlich der weiteren Vorfahren und weiteren Daten MARKSTELLER empfehle ich eine Anfrage beim Stadtarchiv Düsseldorf, um insbesondere die Heiratsurkunde vom °°13.05.1866 der Eheleute Wilhelm Marksteller & Gertrud Friedrika Brüggemann anzufordern sowie die Einwohnermeldeunterlagen (Karteien) ab 1856 der Stadt Düsseldorf zur Familie Wilhelm Marksteller & Gertrud Brüggemann im Speziellen und zu MARKSTELLER im Allgemeinen. Daraus könnte sich auch das Sterbedatum des Schreiners Wilhelm Marksteller und das Abmeldedatum des August Adolf, gen. Fritz Marksteller ergeben.
                              vgl. https://www.duesseldorf.de/stadtarch...ice/ahnen.html
                              Kontakt Stadtarchiv Düsseldorf: https://www.duesseldorf.de/stadtarchiv.html

                              Viele Grüße
                              Ralf

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