[gelöst] Hnylyei in Galizien/Österreich

[HelenHope]

Name des gesuchten Ortes: Hnylyei
Zeit/Jahr der Nennung: 1887
Ungefähre oder vermutete Lage/Region:
Ich habe die Datenbanken zur Ortssuche abgefragt [ja/nein]:

Hallo Halli,

In einer Eheurkunde meiner Uroma stehen erfreulicherweise Daten ihrer Eltern.

Ksenia Slobodian soll 1887 in Hnylyei geboren worden sein. Ich vermute, dass der Ort nach Gehör geschrieben wurde.

Leider werde ich nicht fündig und auf dem Gebiet bin ich komplett neu.

[Luhada]

Halli Hallo,
Du hättest besser mal ein Bild von dem Geschriebenen "Hnylyei" mit dran gehängt, da kann man vielleicht besser raten-deuten, wie auch immer.

[Kasstor]

Hallo,

diverse Slobodians bei ancestry und anderswo, fast alle mit transkribierten Orten, die ich dann auch nicht finde, bis auf einen: Nastisiv/-ov sw von Ternopil. Mit Hnyl.... finde ich da in der Gegend ein Hnyltsche ungefähr in der Mitte von Ternopil nach Iwano-Frankiwsk.( Hnil’che, Gnil’che, Hnyl’che)
Einen Fluss Hnylyi gibt es westlich von Rachiw, das ist aber schon fast an der Grenze zu Rumänien.
Und einen Ort Hnyla, der liegt aber 500 km östlich von Kiew.

Grüße

Thomas

[HelenHope]

Halli Hallo,
Du hättest besser mal ein Bild von dem Geschriebenen "Hnylyei" mit dran gehängt, da kann man vielleicht besser raten-deuten, wie auch immer.

Hätte ich gemacht, wenn es nicht klar zu lesen wäre. Da gibt es tatsächlich nichts zu deuten.

[HelenHope]

Hallo,

diverse Slobodians bei ancestry und anderswo, fast alle mit transkribierten Orten, die ich dann auch nicht finde, bis auf einen: Nastisiv/-ov sw von Ternopil. Mit Hnyl.... finde ich da in der Gegend ein Hnyltsche ungefähr in der Mitte von Ternopil nach Iwano-Frankiwsk.( Hnil’che, Gnil’che, Hnyl’che)
Einen Fluss Hnylyi gibt es westlich von Rachiw, das ist aber schon fast an der Grenze zu Rumänien.
Und einen Ort Hnyla, der liegt aber 500 km östlich von Kiew.

Grüße

Thomas

Den Fluss habe ich tatsächlich auch gefunden. Und einen Ort namens Hynlyakove, Odes'ka Ukraine.

[Kasstor]

Noch ein Hnilice( poln.) bzw. Hnylytsi ( ukr ) https://www.google.com/maps/place/Hn...02!4d26.084963

Immer fehlt ein Buchstabe oder es sind welche zuviel oder verdreht: https://de.wikipedia.org/wiki/Hlynjany

Thomas

[Kaisermelange]

Hallo HelenHope,

ich habe eher nach der Endung -ei gesucht und folgendes gefunden:
Polit. u. Gerichtsbezirk Husiatyn
Hryńkowee, Hrynkiwei

https://digi.landesbibliothek.at/viewer/image/AC03177788/348/

Gerichtsbezirk Tlumacz
Hryniowee, Hryniwei

https://digi.landesbibliothek.at/viewer/image/AC03177788/398/#topDocAnchor

Polit. Bezirk Zaleszczyki
Hinkowee, Hynkiwei

https://digi.landesbibliothek.at/viewer/image/AC03177788/403/

Grüße Kaisermelange

[M_Nagel]

Nach der Endung zu suchen hat keinen Sinn, denn ei-Endung ist kein Nominativ (nach der Präposition in auf die Frage wo? steht das Substantiv nich im Nominativ).

Ich würde auf Hnyla tippen, allerdings, ohne zu wissen, ob es geographisch passen könnte.

Hier ein Link (die Spalte rechts, erste Zeile von oben):

http://books.google.com.ua/books?id=c-JVAAAAYAAJ&pg=PA238&lpg=PA238&dq=Hnyla+Dorf+Galizien&source=bl&ots=shMoJ6aWD3&sig=ACfU3U1uVdhA5xN3HaTaWoocwzfBilR1qQ&hl=uk&sa=X&ved=2ahUKEwjCzeCawcLyAhU0hv0HHZNPB3IQ6AF6BAgaEAM#v=onepage&q=Hnyla%20Dorf%20Galizien&f=false

Noch ein Link:

http://de.wikipedia.org/wiki/Karpatske

Hnylej ist Lokativ von Hnyla, d.h. Nominativ heißt Hnyla, im Lokativ bekommt das Wort die Endung -ej, und zwar:

auf die Frage wo?
in Hnyla (Deutsch) aber w Hnylej (Polnisch)

[Kasstor]

Hier ein Link (die Spalte rechts, erste Zeile von oben):

http://books.google.com.ua/books?id=...lizien&f=false

Hallo
aus Deinem link gefällt mir das Hniliee Wielki in der linken Spalte auf der Seite ja noch besser, statt y i kann man wöhl verschmerzen. H. male liegt ja wohl nebenan. Ach nein, das ist mein Hnilice von oben. Aber im Fettdruck sieht das aus wie zweimal e.

Grüße

Thomas

[M_Nagel]

Hallo,

Hnilice ist ein Wort in der Merzahl. Es passt nicht, weil es nach der Präposition "in" die Endung -ach haben wird, d.h.: "in Hnilice" (Deutsch) heißt "w Hnilicach" (Polnisch).

[Kasstor]

Hallo,

Hnilice ist ein Wort in der Merzahl. Es passt nicht, weil es nach der Präposition "in" die Endung -ach haben wird, d.h.: "in Hnilice" (Deutsch) heißt "w Hnilicach" (Polnisch).

Das ist ja ok, aber die Heiratsurkunde stammt ja nach https://forum.ahnenforschung.net/sho...d.php?t=208287 wohl aus Deutschland.

Thomas

[M_Nagel]

Ja, das stimmt, aber der Fragesteller sagt doch selbst, "dass der Ort nach Gehör geschrieben wurde", d.h., so, wie die besagte Ksenia es gewohnt war, auszusprechen.

Es ist aber nur meine Meinung, ich bestehe nicht darauf, und könnte mich natürlich irren.

[Kaisermelange]

Nach der Endung zu suchen hat keinen Sinn, denn ei-Endung ist kein Nominativ (nach der Präposition in auf die Frage wo? steht das Substantiv nich im Nominativ).

Ich würde auf Hnyla tippen, allerdings, ohne zu wissen, ob es geographisch passen könnte.

Hier ein Link (die Spalte rechts, erste Zeile von oben):

http://books.google.com.ua/books?id=c-JVAAAAYAAJ&pg=PA238&lpg=PA238&dq=Hnyla+Dorf+Galizien&source=bl&ots=shMoJ6aWD3&sig=ACfU3U1uVdhA5xN3HaTaWoocwzfBilR1qQ&hl=uk&sa=X&ved=2ahUKEwjCzeCawcLyAhU0hv0HHZNPB3IQ6AF6BAgaEAM#v=onepage&q=Hnyla%20Dorf%20Galizien&f=false

Noch ein Link:

http://de.wikipedia.org/wiki/Karpatske

Hnylej ist Lokativ von Hnyla, d.h. Nominativ heißt Hnyla, im Lokativ bekommt das Wort die Endung -ej, und zwar:

auf die Frage wo?
in Hnyla (Deutsch) aber w Hnylej (Polnisch)

Hallo M_Nagel,

ich persönlich, glaube eher, dass die Dame Russin war und keine Polin. Der Familienname ist in der Ukraine verbreitet, auch der Vorname.

Grüße Kaisermelange

[Anna Sara Weingart]

... Ich würde auf Hnyla tippen ...
http://de.wikipedia.org/wiki/Karpatske ...

Hallo
ja, da sollte man als erstes suchen, in Hnyła.

[M_Nagel]

Hallo,

Die Fragestellerin hat erwähnt, dass es sich bei dem Ort um Galizien handelt. Er hatte auch eine Zeitlang (ein paar hundert Jahre) zu Polen gehört, bevor er an das Kaiserreich Österreich fiel .

Die Dame war, glaube ich, Ukrainerin. Ukrainisch und Polnisch sind sich in einigen Zügen ziemlich ähnlich. Welche Sprache damals in der Gegend, wo sie wohnte, verbreitet waren und gesprochen wurden, weiß ich nicht. Russisch kann es kaum gewesen sein, eher Ukrainisch, Deutsch und Polnisch.