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  #11  
Alt 02.01.2019, 15:19
Juergen Juergen ist offline
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Hallo

Bremen ist nicht mein eigenes Suchgebiet.
Für Bremen gibt es den Verein "Die Maus":

An deren Daten kommt man teilweise scheinbar nur als Vereinsmitglied heran.
Oder einfach mal dort um Hilfe bitten, Versuch macht klug.
Standesamt Bremen-Mitte Namens-Index.
Enthält ua. Heiratsnamens-Index:
Heiraten Frauen 1876 - 1938
Heiraten Männer 1876 - 1938
http://www.die-maus-bremen.de/datens...-landgebieten/

Wenn die Heirat der Alma LORENZ 1878 dort im Index gefunden wird, kannst Du dir die Kopie des Eintrags im Staatsarchiv Bremen bestellen.

Im Namens-Index der Testamente wird das Testament des
Lorenz, Victor Rudolph Ferdinand gelistet, Erbe wohl dessen Frau:
BRÜCK, Clara Julie Johanne.
Erstellt: 09.04.1869 eröffnet: 28.10.1884
Signatur: 2-Qq.4.c.3.b.4.ttt.
Seite: 268
Nummer: 4079
--> http://www.die-maus-bremen.de/datens...9/namensindex/

Staats-Archiv Bremen:
ua. Standesamt Bremen Mitte und Bremen Nord gab es also.
https://www.staatsarchiv.bremen.de/d...en99.c.1580.de

Dann aber weitere Standesämter Bremer Stadt-Teile?:
https://www.staatsarchiv-bremen.find...342c36302f35#3

Wenn die Alma LORENZ 1878 in Bremen geheiratet hat, kannst Du ja mal in den Adressbüchern der Stadt Bremen schauen,
wo Ihr Gatte damals in Bremen wohnte, so er ein Bremer war.
Bzw. auch wo die Eheleute nach deren Heirat 1878 in Bremen wohnten.

Gruß Juergen

Geändert von Juergen (02.01.2019 um 15:44 Uhr)
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  #12  
Alt 02.01.2019, 16:41
Juergen Juergen ist offline
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Also wird wohl richtig sein, dass die Alma LORENZ, geb. 23.7.1854 in Bremen,
die Tochter des Ferdinand LORENZ und der Clara BRÜCK war.
Verheiratet 4.11.1878 in ? mit Eduard v. HARTMANN.

So steht es zumindest im Who is Who, im Schnipsel.
--> https://books.google.de/books?id=zd4...qzCTkQ6AEINDAC

Bezieht sich die hier beschriebene Karriere auf sie selbst`oder auf deren Ehemann?
Scheinbar auf sie, Alma v. HARTMANN?
1877 Ober-Lehrer usw. ...

gelöscht da falscher Eduard HARTMANN, richtig ja Eduard von HARTMANN, der hat ja sogar ein wikipedia-Eintrag,
wußte ich ja nicht.

Falls sie wirklich 1854 in Bremen geboren wurde, sollten die Eltern ja auch in Bremen und nicht in Philadelphia
gewesen sein. Angeblich war ja die Heirat 1851 in Philadelphia.

vollständiger Taufname war dann vermutlich Alma Julie Mathilde LORENZ, verh. von Hartmann.
Heirat wohl möglich 4.11.1878 in Bremen?

wie gesagt, wenn der Ferdiand LORENZ 1884 in Bremen starb, sollte hoffentlich im standesamtlichen Sterbeeintrag
dessen Geburtsort genannt sein, eventuell war dieser Osnabrück, wer weiß.

Juergen

Geändert von Juergen (02.01.2019 um 17:38 Uhr)
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  #13  
Alt 02.01.2019, 17:53
Kasstor Kasstor ist offline männlich
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Hallo,


die Clara Christine Lorenz hat ja noch eine Tochter geboren, eine Auguste Clara am 27.2.1853 in Bremen, wieder ohne Vatersangabe. Die ist es also wohl nicht, auch schon wegen des 2. Vornamens.


Thomas
__________________
FN Pein (Quickborn vor 1830), FN Hinsch (Poppenbüttel, Schenefeld), FN Holle (Hamburg, Lüchow?), FN Ludwig/Niesel (Frankenstein/Habelschwerdt) FN Tönnies (Meelva bei Karuse-Estland, später Hamburg), FN Lindloff (Altona, Lüneburg, Suderburg)

Ceterum censeo progeniem hominum esse deminuendam

Geändert von Kasstor (02.01.2019 um 17:54 Uhr)
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  #14  
Alt 02.01.2019, 18:12
Juergen Juergen ist offline
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Noch was, ich weiß nicht was alles an Daten bekannt und
mit "Urkunden" belegt ist.

Ich hoffe es ist recht, dass ich hier v. HARTMANN ins Spiel brachte.

Im standesamtlichen Sterbeeintrag der Alma v. HARTMANN, vermutlich nach 1920 in Berlin eventuell Lichterfelde, wie ihr Mann,
sollte auch stehen wo und wann sie geboren wurde, nur die Kirche wo sie
getauft wurde, steht dort nicht.

1914 hat sie noch gelebt.:
--> http://www.theeuropeanlibrary.org/te...%2BHartmann%22

1919 Hasenheide: wäre wohl StA. Neukölln
--> https://digital.zlb.de/viewer/readin...5495_1919/954/

1929 lebt sie noch in Berlin, 75. Geburtstag : Tochter des Großkaufmanns Ferdinand LORENZ.
--> http://www.theeuropeanlibrary.org/te...%2BHartmann%22

Ancestry hat nur StA. Register der Verstorbenen bis 1920 online.

Jut, also eigentlich ging es Dir ja um deren Vater Rudolph Victor Ferdinand LORENZ.

Juergen

Geändert von Juergen (02.01.2019 um 18:41 Uhr)
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  #15  
Alt 03.01.2019, 02:22
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consanguineus consanguineus ist gerade online männlich
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Juergen und Thomas, Ihr seid große Klasse! Gestorben ist Alma am 17.10.1931 in Glogau. Gelebt hat das Paar in Berlin. Für Eduard war es die zweite Ehe. Konnte heute nicht viel schreiben, da ich den ganzen Tag im Archiv war. Und dann auf einer Geburtstagsparty.

Gute Nacht!
consanguineus
__________________
Suche:

Joh. Christian KROHNFUSS, Jäger, * um 1790
Carl KRÜGER, Amtmann in Bredenfelde, * um 1700
Georg Melchior SUDHOFF, Pächter in Calvörde, * um 1680
Ludolph ZUR MÜHLEN, Kaufmann in Bielefeld, * um 1650
Dorothea v. NETTELHORST a. d. H. Kapsehden, * um 1600
Thomas SCHÜTZE, Bürgermeister in Wernigerode 1561
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  #16  
Alt 03.01.2019, 18:57
Juergen Juergen ist offline
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Ach so, sie ist in 1931 Glogau verstorben.
Na dann fürchte ich, dass die dortigen Standesamt-Register der Verstorbenen,
gar nicht erhalten sind.

Gab es übrigens auch eine Zeitungsmeldung zu ihrem Tod in Glogau,
danach war sie dort bei ihrem Schwiegersohn v. WINTERFELD.

Auch wurde behauptet sie hätte den Eduard v. HARTMANN 1879 geheiratet,
nur wo steht nirgends geschrieben. Kann sein in Bremen.

Familysearch hat übrigens die KB Geburten Taufen aus Bremen nicht vollständig indexiert.

Geburten 1853-1854 ist indexiert
Geburten 1854-1856 nicht indexiert
einsehbar nur bei den Mormonen-Centern.
--> https://www.familysearch.org/search/...tory%20Library

Tochter: Clara Sophie Margarethe Lorenz geb. 1863 ist im Index, demnach Mikrofilm-Nr. 1344172

Juergen

Geändert von Juergen (03.01.2019 um 19:09 Uhr)
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  #17  
Alt 03.01.2019, 19:33
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Jürgen, wo nimmst Du all diese Infos nur her? Wo findest Du solche Zeitungen? Ich staune! Almas Schwiegersohn war tatsächlich Ludwig Robert Friedrich v. Winterfeld.
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Joh. Christian KROHNFUSS, Jäger, * um 1790
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  #18  
Alt 04.01.2019, 15:36
Juergen Juergen ist offline
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Hallo consanguineus,

Da Du danach fragst, wo ich diese Infos in Zeitungen gefunden habe.
die beste Online Volltext-Recherche bietet leider "nur" das österreichische Projekt für digitalisierte historische Zeitungen:
--> http://anno.onb.ac.at

Zeitungen aus Bremen und Umgebung sind dort aber nicht bzw fast nicht digitalisiert.

Dort findet man ua. fast Deinen Wortlaut zum Datum der Heirat der Alma LORENZ mit
Eduard v. HARTMANN für Anfang November 1878.

Nachricht: Glogau 1931 Tot Alma v. HARTMANN.
--> http://anno.onb.ac.at/cgi-content/an...search&seite=9

Demnach war die beabsichtigte kirchliche Heirat Anfang November 1878 in Bremen.
Rechtskräftig muss aber auch standesamtlich die Heirat erfolgt sein.
--> http://anno.onb.ac.at/cgi-content/an...search&seite=5

August 1878, Bad Driburg: Anzeige zur Verlobung:
--> http://anno.onb.ac.at/cgi-content/an...search&seite=3

Ob deren Vater der Kaufmann Ferdinand LORENZ wirklich Konsul war?
Als Kaufmann ist er ja mutmaßlich in den Adressbüchern der Stadt Bremen vorhanden,
aber Konsul?

Hier sind auch noch historische Zeitungen durchsuchbar, aber ganz lahme Server,
braucht man sehhhr viel Geduld.
--> http://www.theeuropeanlibrary.org/tel4/newspapers

Bremer Zeitungen sind derzeit so gut wie nicht online digitalisiert.
nicht durchsuchbare hist. Zeitungen gibt es hier noch (aber ohne Bremen):
-->http://zefys.staatsbibliothek-berlin.de/list/

Gruß Juergen

Geändert von Juergen (04.01.2019 um 15:52 Uhr)
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  #19  
Alt 06.01.2019, 23:32
cecilia cecilia ist offline
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Hallo,

Alma Mathilde Julie LORENZ oo Dr. phil. Carl Rob. Ed. von Hartmann
Heiratsregister StA Bremen-Mitte Reg. Nr. 746/1878


Zu Ferdinand LORENZ:

Sterbeurkunde StA Bremen-Mitte Reg.Nr. 1662/1884

Die Urkunden können per Email beim Staatsarchiv Bremen unter Angabe der Reg.Nr. angefordert werden (kostenpflichtig gegen Rechnung!)

office@staatsarchiv.bremen.de
__________________
Herzl. Gruß Cecilia
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  #20  
Alt 06.01.2019, 23:40
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consanguineus consanguineus ist gerade online männlich
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Hallo Cecilia,

ganz herzlichen Dank für die Auskunft! Bin sehr begeistert!

Viele Grüße
consanguineus
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