Suche: Melges - Mellies - Nedderhof - Meljes. Standort: Leopoldshohe, Bielefeld, Lippe, Deutschland

[Drexhage]

Zu Leopoldshöhe:
Es gibt da etwas bei familysearch

http://www.igi.siebes.de/suchebatch.php

Freitextsuche: Leopoldshöhe
die Batchnummer M952861 funktioniert nicht, die anderen schon.

[Drexhage]

Evtl. hat ja jemand aus dem Forum folgende CD ?

https://geneashop-online.de/epages/2dd3090c-2aa2-4462-ac54-355572820c6d.sf/de_DE/?ObjectID=16292686

[Xylander]

Hallo Ulrich,
zwei Einträge aus dem Kirchenbuch von Leopoldshöhe haben wir ja schon: die Konfirmation von Florentine Caroline Charlotte Milse 1854 und ihre Heirat mit Friedrich Gottlieb Melges 1865.
Der Kirchenbau begann erst 1850, die Kirchenbücher beginnen 1851. Auf was könnten wir denn noch hoffen? Die Heiraten ihrer Geschwister? Oder eine Info zu Friedrich Gottlieb Melges als Taufpate? Es ist ja noch nicht geklärt, ob die Info stimmt, dass er vor 1865 schon 15 Jahre in den USA war und nur kurz zurückkehrte, um sein Erbe zu regeln und zu heiraten.

Aber zu wissen, ob jemand die CD hat, wäre schon schön.
Viele Grüße
Xylander

[Xylander]

Ahnenliste Melges - Milse

Hallo Walmir, hallo zusammen,
hier die Ahnenliste von Frederick W. "Fritz" Melges, * New Ulm, Minnesota, USA(?) 1866. Ihn habe ich als Startperson genommen, stellvertretend für alle Kinder von Friedrich Gottlieb Melges und Florentine Caroline Charlotte "Lena" Milse. Ich nehme an, er ist bereits in New Ulm geboren.
Olá Walmir, olá a todos,
aqui está a lista dos antepassados de Frederick W. "Fritz" Melges, * New Ulm, Minnesota, EUA(?) 1866. Eu o tomei como pessoa iniciante, representando todos os filhos de Friedrich Gottlieb Melges e Florentine Caroline Charlotte "Lena" Milse. Suponho que ele já tenha nascido em New Ulm.
Com os melhores cumprimentos
Xylander

[Andre_J]

Hallo,

aus dem Ortschaftsverzeichnis Fürstenthum Lippe von 1882:

Verwaltungsamt Detmold, Amt Lage:

Bauerschaft Billinghausen
* Dorf Billinghausen, 37 Häuser
* Wohnplatz Billinghauserheide, 22 Häuser

Bauerschaft Hörste
* Dorf Hörste, 63 Häuser
* Kirchdorf Stapelage, 11 Häuser

Verwaltungsamt Schötmar, Amt Oerlinghausen:

Bauerschaft Bechterdissen
* Wohnplatz Döldissen, 9 Häuser mit 15 Haushaltungen
* Wohnplatz Milse, 12 Häuser mit 16 Haushaltungen

Bauerschaft Greste
* Ortschaft Drexhagen, 6 Häuser mit 9 Haushaltungen
* Ortschaft Evenhausen, 45 Häuser mit 60 Haushaltungen
* Ortschaft Leopoldshöhe, 11 Häuser mit 17 Haushaltungen

Bauerschaft Hovedissen
*Wohnplatz Evenhauserholz, 8 Häuser mit 10 Haushaltungen
* Kirchdorf Leopoldshöhe, 27 Häuser mit 44 Haushaltungen

Die evangelische Gemeinde Leopoldshöhe wurde 1850 aus Teilen der Gemeinden Oerlinghausen und Schötmar gebildet. Eventuell ist zu Hovedissen also noch in Schötmar was zu finden. so verweist "Die Lippischen Familiennamen" von Otto Preuß bei dem Namen Gelhaus nach Schötmar (Seite 82).

Meyer zu Döldissen und Meyer zu Milse kann auch eine Berufs- und Wohnortangabe sein, die später zum Nachnamen wurde.
Meyer zu Ubsen könnte ein Meyer zu Ubedissen sein, was aber schon jenseits der Lippischen Landesgrenze lag.

Anbei zwei Kartenausschnitte zu Leopoldshöhe und Billinghausen/Hörste mit den politischen und kirchlichen Gemeindegrenzen in rot und grün, sowie den Ortschaften aus dem oben genannten Ortsverzeichnis.

Leopoldshöhe.jpg

Hörste.jpg

Gruß,
Andre_J

[Xylander]

Hallo Andre_J,
danke, das verschafft uns einen besseren Überblick über die Verwaltungsstruktur und die Geographie.

Zu den Karten: von wann sind die politischen Grenzen (rot) und die Grenzen der Kirchspiele (grün)?
Ich nehme an von heute, politische Gemeinde wurde Leopoldshöhe erst 1921. Vorher gab es das Kirchdorf Leopoldshöhe als Ansiedlung im Gefolge des Kirchen-Neubaus und der neuen evangelisch-reformierten Kirchengemeinde Leopoldshöhe von 1850. Hab ich das so richtig verstanden?
Inzwischen habe ich beim Kreisarchiv Lippe angefragt, welche heutige Adresse Hoerste 31 entspricht, und ob das Haus noch steht, bin gespannt. Oder hast Du schon eine Idee?

Danke auch für den Tipp mit Gelhaus.

Und ja, genau: ursprünglich war Meier eine Amtsbezeichnung, der Meier zu Milse war Meier (=Verwalter) auf dem Gut Milse. Später wurde es zum Familiennamen, ein fiktiver Johann Meier zu Milse konnte auch anderswo wohnen und einen anderen Beruf haben. Und schließlich verkürzte sich der Name zu Milse. So in unserem Fall mit Johann Heinrich Gottlieb Meier zu Milse (Geburt) > Drexhage (Besitzer von Drexhagen) > Milse (Tod in Oelde).


Olá Andre_J,
Obrigado, isto nos dá uma melhor visão geral da estrutura administrativa e da geografia.

Para os mapas: de quando são as fronteiras políticas (vermelho) e as fronteiras das paróquias (verde)?
Presumo que a partir de hoje, Leopoldshöhe se tornou uma comunidade política somente em 1921. Antes disso, o Kirchdorf Leopoldshöhe existiu como um assentamento na sequência do novo edifício da igreja e da nova paróquia protestante reformada Leopoldshöhe de 1850. Será que eu entendi isso corretamente?
Entretanto, consultei o arquivo distrital de Lippe, cujo endereço corresponde hoje ao Hoerste 31, e estou curioso para saber se a casa ainda está de pé. Ou você já tem uma idéia?

Obrigado também pela dica com Gelhaus.

E sim, exatamente: originalmente Meier era um título oficial, o Meier zu Milse era Meier (=administrador) na fazenda Milse. Mais tarde, tornou-se um nome de família, um Johann Meier zu Milse fictício poderia também viver em outro lugar e ter uma profissão diferente. E finalmente o nome foi abreviado para Milse. Assim, em nosso caso com Johann Heinrich Gottlieb Meier zu Milse (nascimento) > Drexhage (dono do Drexhagen) > Milse (morte em Oelde).

Traduzido com a versão gratuita do tradutor - www.DeepL.com/Translator
Viele Grüße
Xylander

[Andre_J]

Zu den Karten: von wann sind die politischen Grenzen (rot) und die Grenzen der Kirchspiele (grün)?

Ich habe die Grenzen aus den preußischen Meßtischblättern abgekupfert, also 1891 und folgende. Und dann die Grenzen zu den Bauerschaften und Ämtern nach dem Stand des Ortsverzeichnisses von 1882 zusammengebaut. Für die Kirchengemeinden dann die Bauerschaften nach den Angaben von Butterweck, "Die Geschichte der Lippischen Landeskirche" von 1926 zusammengesetzt. Mittlerweile habe ich mit Dreves, "Geschichte der Kirchen, Pfarren, geistlichen Stiftungen und Geistlichen des Lippischen Landes" auch eine Quelle von 1881 gefunden, die näher dran ist.

Alle Quellen findet man im Genwiki hier und hier auch online.

Leopoldshöhe war mit Stand 1882 nur eine Kirchengemeinde, die für mehrere Bauerschaften zuständig war. Die Ortschaft Leopoldshöhe lag halb in der Bauerschaft Greste und halb in Hovedissen. Ich gehe davon aus, dass Greste vor 1850 zur Pfarre Oerlinghausen gehörte, und Hovedissen zu Schötmar.

Gruß,
Andre_J

[Xylander]

Hallo Andre_J
Danke, jetzt wirds klar. Und Greste zu Oerlinghausen und Hovedissen zu Schoetmar, so sehe ich das auch.
Viele Grüße
Xylander

[Andre_J]

Hallo,

als Nachtrag noch meine Grenzen und Punkte über der "Karten des Fürstenthums Lippe" von 1881. Wenn man es weiß, erkennt man auch in der alten Karte die Bauerschaftsgrenzen.

Leopoldshöhe-1881.jpg

Zu Gelhaus in Schötmar gibt es noch diese Gerichtsakte. Nr. 1 in Schötmar ist wohl die allerbeste Adresse?

Gruß,
Andre_J

[Xylander]

Hallo,
danke wiederum, das hilft bei der weiteren Suche zurück in den beiden Linien des Auswanderer-Paares
Viele Grüße
Xylander

[ahne48]

Hallo,
noch einmal zu Leopoldshöhe.
Weil es den dort wohnenden Leuten zu weit zur Kirche war (Oerlinghausen 8 Km, Heepen 8 km, Schötmar 8 km), baten sie eine neue Kirche bauen zu dürfen. Dieses wurde genehmigt und 1850 mit dem Bau begonnen. Die Kirche entstand in der nähe des Hofes Drexhage. Weil der Landesherr Fürst Leopold den Kirchenbau mit Spenden unterstützte und auch bei der Grundsteinlegung dabei war und die Kirche auf einer Anhöhe stand, erhielt sie den Namen Leopoldshöhe.

Vorher hat es keine Ansiedlung oder Wohnplatz mit diesem Namen gegeben. Siehe auch die Kartenausschnitte von Ulrich im Beitrag 38. Mit ein wenig Glück hätte sie auch Drexhage heißen können.
Die politische Gemeinde Leopoldshöhe wurde erst 1921 gegründet. Darum behielten die Hofstellen anfangs auch noch ihre alten HausNr. wie Drexhage, Greste Nr. 20 obwohl er heute mitten in Leopoldshöhe liegt.


Über die Verbreitung von Lippischen Familiennamen gibt es eine sehr gute Veröffentlichung von Fritz Verdebhalven in den Lippischen Mitteilungen Bd. 28. Im Internet ist sie u. a. bei http://www.nhv-ahnenforschung.de/Fam...n/Familien.htm einsehbar.


Mit besten Grüßen


ahne 48

[Xylander]

Hallo,
danke, ja so hatte ich es im Prinzip verstanden, aber in Deiner Zusammenfassung liest es sich klarer. Die Arbeit von Fritz Verdenhalven ist wirklich gut, wünschen würde ich mir nur einen Hinweis auf die heutigen Adressen, aber das hätte wohl den Rahmen gesprengt. Na vielleicht hören wir bald was vom Kreisarchiv.
Viele Grüße
Xylander

[Xylander]

Hallo Walmir, hallo zusammen,
kleine Notiz am Rande:
1850 führen Witwe Mellies, Hoerste 31, und Krueger Drexhagen, Greste 20, einen Rechtsstreit wegen einer Schuldverschreibung.
Sie ist die Mutter von Friedrich Gottlieb Melges, er der Vater von Florentine Caroline Charlotte "Lena" Milse, dem Brautpaar von 1865. Romeo und Julia in Lippe oder große Versöhnung?
Olá Walmir, olá a todos,
pequena nota na margem:
Em 1850, a Viúva Mellies, Hoerste 31, e Krueger Drexhagen, Greste 20, estão envolvidos em uma ação judicial por causa de uma emissão de títulos.
Ela é a mãe de Friedrich Gottlieb Melges, ele é o pai de Florentine Caroline Charlotte "Lena" Milse, o casal nupcial de 1865. Romeu e Julieta em Lippe ou grande reconciliação?
Verzeichnungseinheit
Landesarchiv NRW Abteilung Ostwestfalen-Lippe
L 83 B / Lippische Justizkanzlei, Jüngere Prozessakten (1801-1879), Nr. M 341Mellies, Witwe, Kolona in Hörste Nr. 31 gegen Krüger Drexhagen in Greste Nr. 20 - Schuldverschreibung
Laufzeit1850
Viele Grüße
Xylander

[Andre_J]

Hallo,

und hier der nächste Rechtsstreit in der Familie:

Landesarchiv NRW Abteilung Ostwestfalen-Lippe
L 83 B / Lippische Justizkanzlei, Jüngere Prozessakten (1801-1879), Nr. N 106
(N 106) Nedderhof, Kolona in Billinghausen (namens ihres Ehemannes) gegen Krügerin Mellies in Hörste - Forderung
Bestellsignatur L 83 B / Lippische Justizkanzlei, Jüngere Prozessakten (1801-1879), Nr. N 106
Laufzeit 1846
Provenienz Justizkanzlei

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Landesarchiv NRW Abteilung Ostwestfalen-Lippe
L 83 B / Lippische Justizkanzlei, Jüngere Prozessakten (1801-1879), Nr. N 125
(N 125) Nedderhof, ehemaliger Kolon in Billinghausen gegen Witwe Mellies in Hörste - Forderung
Bestellsignatur L 83 B / Lippische Justizkanzlei, Jüngere Prozessakten (1801-1879), Nr. N 125
Laufzeit 1851
Provenienz Justizkanzlei

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Landesarchiv NRW Abteilung Ostwestfalen-Lippe
L 85 / Geistliches Gericht in Lippe, Nr. Nr. 3662
(Nr. 3662) Heißenberg Friederike Pölkemann aus Wissentrup (Wilhelmine Heißenberg von Nr. 33 Bauerschaft Pivitsheide) jetzt verehelichte Schulze in Greste (Kachtenhausen) gegen den Erbpächter Conrad Melges (Mellies) zu Billinghausen (Stapelage), Sohn von Kötter Berend Mellies Nr. 1 Bauerschaft Hörste - Unterhaltsklage, 1839. Conrad Mellies will die Witwe Kolona Amalie Marie Obermeier Nr. 1 Billinghausen heiraten (1839). Unpflichten der Wilhelmine Heißenberg: 1822/1823 angegebener Vater Heinrich Brand aus dem Amt Oerlinghausen; 1825 angegebener Vater Conrad Mellies; 1822-1839 Brand Henrich Brand aus dem Amt Oerlinghausen, 1822-1823 siehe Heißenberg Mellies Familie Mellies (Melges) in Billinghausen, Stapelage, Hörste, 1825-1839 siehe Heißenberg Obermeier Witwe Kolona Amalie Marie Obermeier Nr. 1 Billinghausen, 1839 siehe Heißenberg Pölkemann Friederike Pölkemann aus Wissentrup (Amt Lage), 1822-1839 siehe Heißenberg Schulze in Greste (Kachtenhausen), 1822-1839 siehe Heißenberg
Bestellsignatur L 85 / Geistliches Gericht in Lippe, Nr. Nr. 3662
Laufzeit 1822-1839
Provenienz Geistliches Gericht

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Landesarchiv NRW Abteilung Ostwestfalen-Lippe
L 108 Lage / Amt Lage, Nr. Fach 2 Nr. 18 - Band: IV
(Fach 2 Nr. 18 - Band: IV) Kolonatssachen in der Bauerschaft Billinghausen, Band 4
Bestellsignatur L 108 Lage / Amt Lage, Nr. Fach 2 Nr. 18 - Band: IV
Laufzeit 1843-1845
Inhalt enthält:
...
5.) Verkauf des Stöpplerschen Kleinkötter-Kolonats Nr. 6 zu Billinghausen an Berend Henrich Nedderhof daselbst, 1844
...
Provenienz Amt Lage

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Ansonsten gibt es noch etliche "Kolonatssachen in der Bauerschaft Hörste", bei denen die Hofnummern jeweils verzeichnet sind.

Gruß,
Andre_J

[Xylander]

Hallo Andre_J,
danke, so ähnlich hatte ich es auch gefunden. Neben der genealogischen eine zweite Ebene der Verknüpfung. Viele Prozesse entstanden im Gefolge von Privatdarlehen, man ging nicht zur Bank, sondern zum Schwager.
Bemerkenswert die Bezeichnung als Krügerin Mellies in Hörste 1846. Da war sie zum zweiten Mal verwitwet und führte den Krug fort.
Viele Grüße
Xylander