[gelöst] Lateinisch- grammatische Frage

[Wallone]

Quelle bzw. Art des Textes: Geburtseintrag
Jahr, aus dem der Text stammt: 1727
Ort/Gegend der Text-Herkunft: Gegend von Leuven- Aarschot, Belgien
Namen um die es sich handeln sollte: Lovanio

Hallo,

Dieser Eintrag, den ich problemlos transkribiert und ins FR übersetzt habe, stellt mir trotzdem eine Frage.

Warum "Lovanio" (Ablativ) statt "Lovanii" (Genitiv)? Das müsste natürlich korrekt sein denn die Pfarrer kannten besser Lateinisch als ich aber ich kann diesen Ablativ nicht zurechtfertigen.

Ich bedanke mich schon für Eure Hilfe.

[Anna Sara Weingart]

Hallo Armand,
Hier steht dass das Ablativ Anwendung findet bei Ortsangabe "in ..."

https://de.wikipedia.org/wiki/Ablativ#Herkunft_und_Anwendung

"Lovanio" ist also eine Ortsangabe, dass sich etwas "in Leuven" befindet.


Genitiv verwendet man dagegen, wenn es um die Abstammung von etwas geht.
Beispiel: Hans ist der Sohn von Franz Huber ->Ioannis Francisci Huberii filius - oder so ähnlich


Ich hoffe ich habe nichts Falsches gesagt.

[Wallone]

Hallo Anna Sara

Aber dann hätten wir zwei Orte: Lovanium (die Stadt Leuven) und Aarschot.

Etwa "in Leuven in Aarschot" …???

[Interrogator]

Lovanio = Adjektiv zu IN DOMO

[Anna Sara Weingart]

... Dieser Eintrag, den ich problemlos transkribiert und ins FR übersetzt habe ....

Könntest Du den französischen Text posten, damit ich verstehe, um was es in dem lateinischen Eintrag eigentlich geht?

[Wallone]

Ja gerne. Hier ist meine Übersetzung:

Le 11 janvier 1727 a été baptisé Gabriel, fils d’Elisabeth HERTIGH de Luxembourg, qui a désigné comme père Hans SMITS, un soldat de Bruxelles mort dans un hôpital.
Elle a accouché dans une maison près de la voie publique de Louvain à Aarschot. Le parrain a été Gabriel de RIDDER et la marraine Elisabeth BR…

Interrogator: damit (in domo lovanio) ist das Problem nicht gelöst. Aarschot und Leuven sind 19 km von einander entfernt.

[Xylander]

Hallo,
in einem Haus nahe der öffentlichen Straße von Leuven nach Aarschot
Der Ablativ für die Bewegung von etwas weg, also nicht als Inessiv. Könnte das hinkommen?
Viele Grüße
Xylander

[Wallone]

Hallo Xylander,

Auch nicht, leider, denn wir hätten nicht "in" sondern "ad".

[ChrisvD]

Bruijnincks/Bruynincks

[Xylander]

Hallo Armand,
da habe ich mich missverständlich ausgedrückt. Der lateinische Ablativ hat mehrere Funktionen, ua als Separativ, siehe hier

https://de.wikipedia.org/wiki/Ablativ#Latein:

Ablativus separativus Ablativ des Ausgangspunktes und der Trennung (Woher? Wovon?)

• Beispiel:
  Roma profectus est. – Er ist aus Rom abgereist. Dieser Kasus wird in manchen Sprachen durch einen speziellen Separativ ausgedrückt.

Also: in domo iuxta viam publicam Lovanio in Aarschot
in einem Haus nahe der Straße (die) aus/von Leuven (kommt) in Aarschot
Frei: in einem Haus in Aarschot nahe der Straße aus/von Leuven / der Leuvener Straße

Das trifft es besser, oder was meinst Du?

Viele Grüße
Xylander

[Interrogator]

Im Original steht:

.... in domo iuxta ..... Leviano in .....

[Anna Sara Weingart]

An welchem Ort erfolgte dieser Eintrag?

[Interrogator]

3. letzte Zeile

[Wallone]

Vielen Dank Xylander.

Ich glaube das ist der beste Treffer, wenn Chris damit einverstanden ist.

Chris: danke auch für die Lesung der Patin.

Anna Sara: Wezemael - Rotselaar Vlaams Brabant. Der Eintrag befindet sich in einem speziellen den unehelichen Kindern gewidmeten Kirchenbuch. Die Einträge sind gemischt ohne Rücksicht auf die Chronologie. So der Themenersteller. Ich habe persönlich nicht geguckt.

[Wallone]

Meine revidierte Übersetzung:

Le 11 janvier 1727 a été baptisé Gabriel, fils d’Elisabeth HERTIGH de Luxembourg, qui a désigné comme père Hans SMITS, un soldat de Bruxelles mort dans un hôpital.
Elle a accouché dans une maison à Aarschot près de la voie publique qui mène à Louvain. Le parrain a été Gabriel de RIDDER et la marraine Elisabeth Bruijnincks/Bruynincks

Ist das ok?