Einordnung Fotos etwa 1939 bis 1943

Einklappen
X
 
  • Filter
  • Zeit
  • Anzeigen
Alles löschen
neue Beiträge
  • SchlesiBresi
    Erfahrener Benutzer
    • 21.02.2018
    • 243

    Einordnung Fotos etwa 1939 bis 1943

    Hallo zusammen!
    Bei meiner Suche nach Informationen zu meinem Urgroßvater bin ich auf vier Fotographien von ihm aus seiner Militätzeit (WK 2) gestoßen.
    Laut Aussagen der Familie soll mein Urgroßvater am Polenfeldzug teilgenommen haben und danach aufgrund seines Alters (*1897) und durch eine damalige noch offene Gesetzeslücke aus der Wehrmacht ausgetretten sein.
    Dann verliert sich seine Spur und ab Mai 1942 war er in Norwegen für die Organisation Todt, bzw. ist in der Osloer Arbeitseinsatzkartei der OT gelistet. Ich kann den Zeitraum der Entstehung der Bilder also auf den Zeitraum 1939 bis 1943 eingrenzen.
    Eine Anfrage bei der Wast läuft seit einem halben Jahr.
    Andere Informationen habe ich bisher noch nicht eingeholt.
    Die Bilder wurden von mir bearbeitet, die Originale kann ich nach Bedarf zusetzlich online stellen.

    Erstes Bild: Person ganz links
    Zweites Bild: Person hinten links (zweites, ganz abgebildetes Gesicht von links)
    Drittes Bild: Person ganz hinten links


    Mich beschäftigen folgende Fragen:
    1. Welches Abzeichen trägt er an seiner Brust? Lediglich Form und Farbe lassen mich darauf schließe, dass es sich vlt um ein Verwundetenabzeichen in silber handeln könnte. Während des ersten Weltkriegs erhielt er einen Armdurchschuss. Verwundungen im zweiten Weltkrieg sind mir nicht bekannt.


    2. Welchen Mannschaftsgrad hatte er inne? Deutlich ist der Ärmelaufnäher mitmindestens einem Winkel zu erkennen. Unsicher bin ich mir, ob da auch noch ein Stern am Rande zu deuten ist. Entsprechend wäre der Dienstgrad Gefreiter oder Obergefreiter.



    3. Ist durch die Farbe der Uniform eine Truppengattung/ Waffengattung erkennbar?



    4. Es sieht so aus, als wäre seine Einheit mit Fahrrädern ausgerüstet gewesen. Kann hieraus, in Verbindung mit dem bekannten Einsatz im Polenfeldzug, vlt die Einheit abgeleitet oder eingegrnezt werden? Im Lexikon der Wehrmacht bin ich bereits auf die Übersicht der Raffahr-Abteilungen gestoßen.


    5. Falls Ihr sonst Dinge durch die Bilder ableiten könnt, die ich bisher nicht erkannt und aufgezählt habe würde ich mich über Kommentare freuen.






    Beste Grüße
    SchlesiBresi
    Angehängte Dateien
    Zuletzt geändert von SchlesiBresi; 22.10.2018, 19:35. Grund: Korrektur Jahreszahl Norwegen/ Geburtsdatum
  • Horst von Linie 1
    Erfahrener Benutzer
    • 12.09.2017
    • 19713

    #2
    Hallo,
    stell' doch bitte das Geburtsjahr richtig.
    Die Schwärzungen erinnern mich irgendwie an Fotos von Fo.........n.
    Falls im Eifer des Gefechts die Anrede mal wieder vergessen gegangen sein sollte, wird sie hiermit mit dem Ausdruck allergrößten Bedauerns in folgender Art und Weise nachgeholt:
    Guten Morgen/Mittag/Tag/Abend. Grüß Gott! Servus.
    Gude. Tach. Juten Tach. Hi. Hallo.

    Und zum Schluss:
    Freundliche Grüße.

    Kommentar

    • SchlesiBresi
      Erfahrener Benutzer
      • 21.02.2018
      • 243

      #3
      Danke für den Hinweis Horst!

      Kommentar

      • Saure
        Erfahrener Benutzer
        • 27.03.2008
        • 4806

        #4
        Hallo,

        vielleicht schreiben Sie uns noch, ob Ihr Urgroßvater den Krieg überlebt hat.

        Darf ich fragen, warum Sie die Gesichter überhaupt schwarz gemacht haben ?
        Zuletzt geändert von Saure; 22.10.2018, 18:48.
        Viele Grüße
        Dieter Saure

        Jeder Mensch hat etwas, was ihn antreibt.
        Manchmal findet man, was man sucht. Nicht immer sucht man das, was man findet.
        Ab und zu findet man etwas, was man überhaupt nicht gesucht hat, und stellt dann fest, dass es genau das war, was einem gefehlt hat.
        Alle sagten immer, das geht nicht, dann kam jemand, der das nicht wusste, und hat es einfach gemacht.

        Kommentar

        • SchlesiBresi
          Erfahrener Benutzer
          • 21.02.2018
          • 243

          #5
          Zitat von Saure Beitrag anzeigen
          Hallo,

          vielleicht schreiben Sie uns noch, ob Ihr Urgroßvater den Krieg überlebt hat.

          Darf ich fragen, warum sie die Gesichter überhaupt schwarz gemacht haben ?
          Hallo Saure,


          ja, mein Urgroßvater hat den Krieg überlebt und kam im April 1946 heim, was durch einen Eintrag beim Einwohnermeldeamt genau dokumentiert wurde.

          Kommentar

          • Saure
            Erfahrener Benutzer
            • 27.03.2008
            • 4806

            #6
            Hallo,

            danke für die Antwort.
            Dann scheiden ja Anfragen beim DRK-Suchdienst und beim Volksbund aus.
            Viele Grüße
            Dieter Saure

            Jeder Mensch hat etwas, was ihn antreibt.
            Manchmal findet man, was man sucht. Nicht immer sucht man das, was man findet.
            Ab und zu findet man etwas, was man überhaupt nicht gesucht hat, und stellt dann fest, dass es genau das war, was einem gefehlt hat.
            Alle sagten immer, das geht nicht, dann kam jemand, der das nicht wusste, und hat es einfach gemacht.

            Kommentar

            • SchlesiBresi
              Erfahrener Benutzer
              • 21.02.2018
              • 243

              #7
              Von der From der Erhebung (von unten links nach mittig rechts ansteigens) könnte es sich um das Heeres-Flakabzeichen handeln. Aber es fehlt leider das Hakenkreuz am oberen Rand...


              Quelle Lexikon der Wehrmacht:

              Kommentar

              • Niederrheiner94
                Erfahrener Benutzer
                • 30.11.2016
                • 786

                #8
                Es handelt sich schon um ein silbernes Verwundetenabzeichen.

                Kommentar

                • SchlesiBresi
                  Erfahrener Benutzer
                  • 21.02.2018
                  • 243

                  #9
                  Zitat von Niederrheiner94 Beitrag anzeigen
                  Es handelt sich schon um ein silbernes Verwundetenabzeichen.
                  Hallo Niederrheiner!
                  Vielen Dank für deine Rückmeldung.
                  Nun bleibt nur noch zu vermuten ob es sich um ein Verwundetenabzeichen aus dem Ersten Weltkrieg oder aus dem Zweiten Weltkrieg handelt.
                  Kann man hierzu eine Aussage treffen?

                  Kommentar

                  • Niederrheiner94
                    Erfahrener Benutzer
                    • 30.11.2016
                    • 786

                    #10
                    Der Helm sieht fast wie der ausm 1. WK (also vom VWA) aus, aber da möchte ich mich nicht aus dem Fenster lehnen. Ist zu viel Spekulatius bei dem Bild.

                    Kommentar

                    • SchlesiBresi
                      Erfahrener Benutzer
                      • 21.02.2018
                      • 243

                      #11
                      Kann denn sonst niemand etwas zu den Bildern sagen?
                      Ich hatte gehofft dass sich dadurch noch ein paar wenige Details ableiten lassen würden ...

                      Kommentar

                      • muno11
                        Erfahrener Benutzer
                        • 02.05.2008
                        • 160

                        #12
                        Zitat von SchlesiBresi Beitrag anzeigen
                        Kann denn sonst niemand etwas zu den Bildern sagen?
                        Ich hatte gehofft dass sich dadurch noch ein paar wenige Details ableiten lassen würden ...
                        Leider nicht. Die Fotos zeigen ganz normale Mannschaftsdienstgrade des Heeres der Wehrmacht. Keine weiteren Details, die auf Truppengattung oder Ähnliches schließen lassen würden.

                        Kommentar

                        • SchlesiBresi
                          Erfahrener Benutzer
                          • 21.02.2018
                          • 243

                          #13
                          Schade ...
                          Aber vielen Dank für eure Hilfe!

                          Kommentar

                          • SchlesiBresi
                            Erfahrener Benutzer
                            • 21.02.2018
                            • 243

                            #14
                            Ich möchte hier, trotz des alten Themas, nocheinmal einsteigen und fragen, ob es möglich mit Blick auf die Uniformen der Soldaten eine zeitliche Eingrenzung der Aufnahmezeit des Fotos zu wagen.


                            Soweit ich das hier sehe und recherchieren konnte, tragen die Mannschaftsdienstgrade die Feldbluse M36 mit fünf Knöpfen und dem dunklen Kragenspiegel.

                            Kann ich aufgrund dessen automatisch davon ausgehen dass die Fotos nach 1936 und vor Einführung der neuen Feldbluse M40, also 1940 entstanden ist? Oder wäre diese Annahme zu gewagt?

                            Kommentar

                            • SchlesiBresi
                              Erfahrener Benutzer
                              • 21.02.2018
                              • 243

                              #15
                              Update

                              So, neue Erkentnisse liegen vor.
                              Zwischenzeitliche konnte ich in Erfahrung bringen, dass die Bilder im Zeitraum Januar 1940 bis August 1940 enstanden sind und die Wehrmachtsangehörigen dem Inf. Regt. 650 zuzuordnen sind. Diese war zu jenem Zeitraum der Inf. Div. 372 unterstellt und in Polen eingesetzt.
                              Ebenso ließ sich ein Übersicht zum Einsatzt zur Patisanenbekämpfung finden.

                              Zur Gliederung der ID 372:
                              • IR 650
                              • IR 651
                              • IR 653
                              • Feldkanonen Batterie 372
                              • Radfahrschwadron 372
                              • Nachrichten-Kompanie 372
                              • Divisions-Nachschubführer 372

                              Weiß jemand zufällig ob es normal war dass ein IR über Fahrräder verfügte?
                              Ansonsten hätte ich eher vermutet das betreffendes Bild einen Einsatz bei der Radfahrschwadron zeigt. Vielleicht ein vorheriger Einsatz?

                              Kommentar

                              Lädt...
                              X