FN aus Meerlo/NL

[Maurice]

Hallo Freddy,
ich danke dir erstmal ganz herzlich für deine Arbeit und Mühe.
Werde das Puzzle zusammensetzen.
Wenn noch Fragen bleiben, melde ich mich.

Wünsche dir einen guten Start in die Woche
Viele Grüße
Brigitte

[ubbenkotte]

Hallo Brigitte,

die Namen, die in den "overlijdensacten" von Petronella und Johannes genannt wurden, brauchen nicht zu stimmen. Ich sehe gerade, dass die Eltern von Arnoldina Pingen, Hendrik Pingen und Getruid Aerts genannt wurden. Manchmal wussten die Enkel oder der Ehepartner nicht genau wie die Schwiegereltern oder Opas und Omas hießen. Du hast aber gesehen, dass ich eine Ehe zwischen Godefridus Pingen und Geertrui Aerts gefunden habe. Vielleicht stimmt also der Name Hendrik nicht und ist Godefridus der Vater von Arnoldina (Aert(s) bedeutet übrigens Arend/Arnold, das -s ist die Genitivform). Fremd ist nur, dass der Name Godefridus bei der Namensgebung der Kinder aus dieser Ehe nicht zurückkommt. Meines Wissens gibt es keine weibliche Form des Namens Godefridus.

Viele Grüße aus einem nasskalten Hengelo

Freddy

[ubbenkotte]

Hallo Brigitte,

hier noch die Heirat zweier Taufzeugen:

Geijsteren H1775-003 - 05-06-1775
quinta praevius tribus consuetis ecclesiae proclamationibus, Coram me C: Verblaekt pastore loci matrimonio juncti sunt, Joannes Neijen oriundus ex Venraeij caelibus, et Joanna Verheijen vidua nata in Geijsteren praesentibus testibus Joanne Flueren et Petronella Neijen

Die dritte Ehe der Witwe?
Geijsteren H1784-003 - 01-12-1784 (ex Geijsteren)
Prima Decembris tribus praevius consuetis Eccleasa proclamationibus peractis Coram me A: Vercampen matrimonio juncti sunt Petrus van Gellicom caelebs natus in Maeshees et Joanna Verheijen vidua nata in Geijsteren cum dispensatione in tertio mixto quarto gradu Consanguinitatis, tempore Clauso obtenta, praesentibus testibus Leonardo van Gellicom et Gertruij Brouwers

Viele Grüße aus Hengelo

Freddy

[ubbenkotte]

Hallo Brigitte,

wahrscheinlich die Schwester von Johannes Heijnen:

Bron Burgerlijke stand - Huwelijk Archieflocatie Regionaal Historisch Centrum Limburg Algemeen Toegangnr: 12.121
Inventarisnr: 3
Gemeente: Venray
Soort akte: Huwelijksakte
Aktenummer: 1
Datum: 24-10-1805
Bruidegom Antoine Arts
Geboortedatum: 22-12-1750
Leeftijd: 22
Geboorteplaats: Heumen
Bruid Catharine Heijnen
Geboortedatum: 31-08-1765
Leeftijd: 40
Geboorteplaats: Venray
Vader bruidegom Pierre Arts
Moeder bruidegom Antoinette Janssen
Vader bruid Gerard Heijnen
Moeder bruid Jeanne Neijen
Nadere informatie Arts alias Peeters

Hier noch eine Tochter des Ehepaares Heijnen-Pingen:

Bron Burgerlijke stand - Huwelijk Archieflocatie Regionaal Historisch Centrum Limburg Algemeen Toegangnr: 12.061
Inventarisnr: 19
Gemeente: Meerlo
Soort akte: Huwelijksakte
Aktenummer: 0
Datum: 09-07-1808
Bruidegom Theodore Fila
Geboortedatum: 07-02-1784
Geboorteplaats: Meerlo
Bruid Gertrude Heinen
Geboortedatum: 17-07-1784
Geboorteplaats: Geisteren
Vader bruidegom Francois Fila
Moeder bruidegom Catharine Huben
Vader bruid Jean Heinen
Moeder bruid Arnoldine Petronelle Pingen


Bron Burgerlijke stand - Overlijden Archieflocatie Regionaal Historisch Centrum Limburg Algemeen Toegangnr: 12.061
Inventarisnr: 24
Gemeente: Meerlo
Soort akte: Overlijdensakte
Aktenummer: 13
Aangiftedatum: 20-06-1811
Overledene Agnes Peelen
Geslacht: V
Overlijdensdatum: 20-06-1811
Leeftijd: 60
Overlijdensplaats: Meerlo
Vader Theodore Peelen
Moeder Guillaumette Franssen
Partner Godefroid Pingen
Relatie: wed

Agnes ist ein Taufzeuge bei einer der Kinder des Ehepaares Heijnen-Pingen (Agnetis Pielen).

Viele Grüße aus Hengelo

Freddy

[Maurice]

Guten Morgen Freddy,

Danke für alles. Es freut mich, denn ich bin wieder ein gutes Stück weitergekommen.

Grüße nach Hengelo
Brigitte

[ubbenkotte]

Hallo Brigitte,

hier noch mehr Kinder von Arnoldus Corsten:

Gedoopt Aarle RK 29-01-1709
Johannes
Zoon van
Arnoldus Corsten
Margaretha Joannis Tyssen
Peter: Johannes Tyssen
Inplaats van Peter: Maria Corsten
Bron: HIC Helmond DTB Aarle-Rixtel nr. 1 folio 90

Gedoopt Aarle RK 26-02-1712
Henrica
Dochter van
Arnoldus Corsten
Margaretha Joannis Tyssens
Peter: Gerardus Joannis Tyssens
Inplaats van Peter: Barbara Corstens
Bron: HIC Helmond DTB Aarle-Rixtel nr. 1 folio 105

Gedoopt Aarle RK 09-11-1718
Johannes
Zoon van
Arnoldus Corsten
Margaretha Joannis Thysthen
Peter: Judocus Corsten
Inplaats van Peter: Johanna Willems
Bron: HIC Helmond DTB Aarle-Rixtel nr. 1 folio 137

Hier wird also der Nachname von Margaretha genannt, nämlich Tyssen(s)/Thysthen (übrigens ist das wahrscheinlich auch ein Patronym: Matthijs oder Thijs).

Wir wussten ja bereits, dass Margareta nach dem Tode ihres Mannes erneut heiratete. Hier das Datum der Beerdigung von Arnoldus:
Begraven Aerle RK 09-11-1722
Arnoldus Corsten
Bron: HIC Helmond DTB Aarle-Rixtel nr. 1 folio 77-

Man muss jetzt kombinieren. Diese Mitglieder der Familie Corsten werden genannt:
1. Barbara Corsten (sie heiratet Petrus/Peter Lucas)
2. Marcellis Corsten (er heiratet Maria Grootens (auch Franssen genannt?) bei seiner Ehe wird erwähnt, dass er 23 Jahre alt ist)
3. Arnoldus Corsten
4. Judocus Corsten (er heiratet Wilhelmina Reijners)
5. Joachim Corsten (er heiratet Johanna Goorts)

Der FN liegt nicht fest. Ich glaube aber, dass der Vater dieser Kinder Christianus heisst und die Mutter Maria:

Kind: Marcellius
Doopdatum: 19-08-1679
Geslacht: M
Vader: Christianus Marcellis
Moeder: Maria
Peter: Joannes Wilberts
In plaats van peter: Heijlwigis Henricx
Meter: Maria Willems
In plaats van meter: Anna Cornelis
Opmerkingen: Rixtel

Kind: Arnoldus
Doopdatum: 02-11-1681
Geslacht: M
Vader: Christianus Marcelis
Moeder: Maria
Peter: Joannes Marcelis
Meter: Elisabeta Janssen
In plaats van meter: Heijlwigis Henricx
Opmerkingen: Rixtel

Kind: Catharina
Doopdatum: 30-08-1683
Geslacht: V
Vader: Christianus Marcelis
Moeder: Maria
Peter: Petrus Janssen
In plaats van peter: Theodora Willems
Meter: Joanna Tunnis
In plaats van meter: Theodora Willems
Opmerkingen: Rixtel

Kind: Barbara
Doopdatum: 11-06-1686
Geslacht: V
Vader: Christianus Marcelis
Moeder: Maria
Peter: Pterus Janssen
Meter: Gertrudis Wilberts
Opmerkingen: Rixtel

Wahrscheinlich wird Christianus Marcelis auch Christianus Celen genannt. Er tritt dann als Taufzeuge auf bei einer Enkelin:
Kind: Maria
Doopdatum: 07-04-1700
Geslacht: V
Vader: Judocus Corsten
Moeder: Guilhelma
Peter: Christianus Celen
In plaats van peter: Joannes Andrisen
Meter: Helwidis Jacobs
Opmerkingen: Rixtel

Kind: Hendrina
Doopdatum: 16-08-1701
Geslacht: V
Vader: Marcellus Corsten
Moeder: Maria Franssen
Peter: Christianus Marcelli
Meter: Elisabeth Franssen
Opmerkingen: Aarle

Kind: Barbara
Doopdatum: 09-09-1688
Geslacht: V
Vader: Geerardus Willems
Moeder: Maria
Peter: Thomas Fransen
In plaats van peter: Cristianus Celen
Meter: Catharina Rijnders
Opmerkingen: Rixtel

Ob dies hier die Ehe ist? Auffallend ist wohl, dass der Name Corsten auftaucht und dass die Frau Maria (Marijeken) heißt:

Corstiaen Jans Colen
Leeftijd: JM 28 jr Geboorteplaats: Rixtel
Ondertrouw Aarle-Rixtel 01-05-1671 met
Marijeken Joosten
Leeftijd: JD 27 jr Geboorteplaats: Baeckel Woonplaats: Rixtel
Bron: SA Peelland. DTB Aarle-Rixtel nr. 17 SA Peelland ORA Aarle-Rixtel Invnr. 75 folio 191v

Corstiaen Jans Colen
Leeftijd: JM
Trouw Aarle-Rixtel 19-05-1671 met
Marijeken Joosten
Leeftijd: JD
Bron: SA Peelland. DTB Aarle-Rixtel nr. 17 SA Peelland ORA Aarle-Rixtel Invnr. 75 folio 191-192v/r

Hier ein Beerdigungsdatum:
Begraven Aarle-Rixtel RK 03-01-1722
Korst Ceel Alers
Opmerking: laat vrouw en kinderen na
Bron: SA Peelland DTB Aarle-Rixtel nr. 5 folio 44v


Viele Grüße aus Hengelo

Freddy

[Maurice]

Hallo Freddy,
eine wahre Fundgrube sind deine Mails!

Damit ich mir sicher bin, würdest du mir bitte sagen, ob ich mit meiner 'Übersetzung' richtig bin?

Aangiftedatum - Sterbeeintragsdatum
Overlijdendatum - Sterbedatum
Leefijd jm ?
Weduwnaar/Weduwe - Witwe(r)
Huwelijksakte - Heiratseintrag

Herzlichen Dank für deine Mühe, bin fleißig dabei das Puzzle zusammenzusetzen.

Viele Grüße nach Hengelo
Brigitte

[ubbenkotte]

Hallo Brigitte,

leeftijd = Alter
j.m. = junger Mann (also unverheiratet)
j.d. = junge Tochter
weduwnaar = Witwer
weduwe = Witwe

Viele Grüße aus Hengelo (wo es gerade schneit)

Freddy

[Maurice]

Hallo Freddy,
danke für die Übersetzung.
Bin fast fertig mit meinen Eintragungen.
Ich kann doch auch selbst mal in BHIC schauen oder?
In www.toine-hendriks.nl ... habe ich geschaut, aber ich glaube, da reichen meine Sprachkenntnisse überhaupt nicht aus, denn ich wollte noch die Familien Oosterhout, Hendriks, Heijnen, Neijen ergänzen.
Viele Grüße nach Hengelo,
hier ist das bißchen Schnee schon weg.
Brigitte

[ubbenkotte]

Hallo Brigitte,

natürlich kannst du auch selber bei www.bhic.nl schauen. Kein Problem . Die Seite von Toine Hendriks ist nicht so schwierig. Einfach auf "Genealogie" klicken und los geht's. Dann "genealogisch gegevens uit......." wählen. Hier findest du dann die Ortschaften, von denen Toine Daten hat. Leider hat die Provinz Limburg noch nicht so viele Daten online wie die Provinz Noord-Brabant. Wohl hat man in Limburg schon viele Daten auf CD-Rom (http://geneaknowhow.net/digi/bronnen.html), z.B.
Meerlo, index dopen 1586-1632, 1639-1699, 1703-1798, trouwen 1656-1697, 1703-1798, overlijdens 1666-1698, 1703-1798 [Gendawin]
Venray, index overlijdens 1666-1711, 1716-1722, 1730-1747 [Gendawin]
Leider kann ich im Moment nichts über Gendawin sagen, da ich die Seite im Internet nicht aufrufen kann . Gendawin und GendaLim geben aber CD's heraus mit Daten aus KB'ern

Übrigens findest du die "Original"eintragungen aus den KB von Geijsteren hier: http://www.den-braber.nl/vpnd/li/geijsteren_dtb.html .

Viele Grüße aus einem regnerischen nasskalten Hengelo

Freddy

PS wenn du willst, kann ich deine Frage(n) auch in ein niederländisches Forum stellen.

[Maurice]

Hallo Freddy,
ich bin begeistert! Eine tolle Seite.
Habe in deinem Link http://www.den-braber.nl/vpnd/li/geijsteren_dtb.html 2 Urkunden der KB von 1782 und 1786 (Pingen/Heijnen) gefunden.

Gibt es nicht auch so eine Seite von Meerlo?
(außer der CD-Empfehlung)

Danke für dein Angebot, sicherlich werde ich darauf zurückkommen, aber im Moment suche ich noch mit Begeisterung selbst unter deinen angegebenen Links.
Die Niederlande haben sehr gute genealogische Seiten.

Herzliche Grüße
Brigitte

[ubbenkotte]

Hallo Brigitte,

leider gibt es für Meerlo noch nicht so eine Seite. Die Seite "van papier naar digitaal" hat schon vieles geleistet, aber es hängt vor allem von Freiwilligen ab. Wie du siehst, ist Limburg noch nicht so gut vertreten. Da muss man also abwarten, oder das Archiv in Maastricht oder das Gemeindearchiv in Venlo (http://archief.venlo.nl/genealogie/dtb.htm) besuchen. Ich wünsche dir weiter viel Erfolg beim Suchen in den Niederlanden. Wenn du wieder Hilfe brauchst, kannst du dich selbstverständlich wieder an mich wenden.

Viele Grüße aus einem noch immer regnerischen Hengelo

Freddy

[Maurice]

Hallo Freddy,
nachdem ich alles zugeordnet habe, ist mir etwas nicht ganz plausibel.
Vielleicht könntest du mir da auch helfen?

Aus einer Urkunde habe ich Adrianus Aerts *19.8.1744 in Heeze-Leende +29.9.1779 in Rotterdam oo in Dülken Christina Frynen am 3.2.1774. Deren Sohn Peter Joseph Arzten ist * 14.6.1775 in Süchteln.

Die Eltern des Adrianus sind in der Urkunde als Petrus und Maria Jois Gruyters angegeben, also die, die du mir auch geschickt hast.

Nun stellen sich mir folgende Fragen:
- wieso soll Adrianus in Heeze-Lende geboren sein, müßte doch Aarle-Rixtel sein.
- wieso/warum ist er nach Dülken
- wieso/warum ist er nach Rotterdam (meines Wissens hat seine Witwe wiederum geheiratet, vermutlich in Rotterdam einen Sachsen, ein weiterer Sohn ist auch in Rotterdam geboren).
- die Familie müßte dann wiederum mit Kind und Kegel zurück in den Kreis Viersen sein, denn dort verläuft die Familiengeschichte weiter.

Vielleicht weiß du einen Rat?
Dank dir im Voraus.
Brigitte

[ubbenkotte]

Hallo Brigitte,

ui, das ist aber eine schwierige Frage. In Rotterdam (http://www.gemeentearchief.rotterdam...pper&Itemid=57 ) fand ich nur diesen Eintrag:
Overledene: Adrianus Artsen
Plaats Rotterdam
Datum begraven29-09-1779 (Datum der Beerdigung)

Frage ist nun, ob er dort auch gewohnt hat. Ich kann in ein NL Forum mal die Frage stellen, ob bei dem Eintrag der Beerdigung auch eine Adresse stand.

Ja, der Abstand zwischen Heeze-Leende und Aarle-Rixtel ist 30 Km. Wie dieser Fehler entstanden ist? Kannst du vielleicht die Urkunde in dieses Forum stellen, oder mir schicken?

Deine Frage warum er nach Dülken (bei Viersen?) umzog, wird wohl schwierig zu beantworten sein. Welchen Beruf hatte Adrianus? Woher kam seine Frau Christina? Viersen ist doch nicht so weit von Süchteln (4 Km)?

Ich kann übrigens kein Kind aus der zweiten Ehe in Rotterdam finden. Mit wem war Christina denn verheiratet und wie hieß das Kind?

Viele Grüße aus Hengelo

Freddy

[Maurice]

[IMG]file:///C:/DOKUME%7E1/BLoergen/LOKALE%7E1/Temp/moz-screenshot-1.jpg[/IMG]Hallo Freddy,
hänge mal die Datei an, wo steht Heeze-Leende.
Das wäre prima, wenn du es mal in eine NL-Liste setzen würdest. Danke.
Er war Tagelöhner. Zur damaligen Zeit war es ja sicher nicht wegen Urlaub eher wegen Arbeit ist jemand ausgezogen, aber gleich nach Rotterdam - ist doch weit.
Seine Frau kam aus Dülken Nähe Viersen. Die Vermutung liegt nahe, dass er dort hingegangen ist, weil eben sie aus Dülken kam.

Die anderen Daten muß ich noch suchen.
Viele Grüße
Brigitte