FN Neggiß

[hionoxy]

Familienname: Neggiß
Zeit/Jahr der Nennung: Neggiß (bis Wende 16./17. Jh.), Negges/Neckhes/ Neges (Im 17. Jahrhundert), Negges (Danach nur noch so)
Ort/Region der Nennung: Augsburg

Guten Tag,

in Augsburg kommt in meinem Stammbaum der Name Neggiß vor; allesamt Weber um die Ulrichskirche herum.

Hat jemand eine Ahnung was der Name bedeuten könnte? Ich habe etwas den Wasserman (Nix, Nieck, Näck), bzw.althochdeutsch niccus (Wassergeist) in Vermutung. Wenn die Vermutung passen sollte, zielt das dann auf das Sternzeichen des Ursprungträgers oder dessen Nachkommen ab?

Wäre nett wenn jemand weitere Vermutungen aufstellt.

Lieber Gruß

[Xylander]

Hallo hionoxy,
für mich klingt der Name irgendwie rheinisch, und es gibt auch rheinische Neckes, trotzdem glaube ich im Moment nicht an einen Zusammenhang.
Auch in der Schweiz - wegen des -is - habe ich bisher keine Spur.

Als weitere Variante habe ich Nechys gefunden:

https://www.google.de/books/edition/Quellen_und_Forschungen_zur_Geschichte_d/N4kXAQAAMAAJ?hl=de&gbpv=1&bsq=%22oder+nechys%22&dq=%22oder+nechys%22&printsec=frontcover

Ist das nun Humanisten-Griechisch oder deutsch?

Viele Grüße
Peter

[Kasstor]

Hallo,

ein Fund, der einen zunächst nicht weiter bringt, da der Satz unverständlich ist ( jedenfalls für mich ) https://books.google.de/books?id=fOg...gis%22&f=false

Näggis = Nacken? und dann wohl schweizerisch https://books.google.de/books?id=7k8...ksQ6AF6BAgCEAI
Mehr Fragen als Antworten https://books.google.de/books?id=Io8...ksQ6AF6BAgFEAI
Nun aber https://books.google.de/books?id=MLI...gis%22&f=false und https://books.google.de/books?id=yK8...gis%22&f=false ist dann wohl nicht zielführend??

Grüße

Thomas

[Xylander]

Hallo Thomas,
da war ich auch gerade zugange, im Schweizerischen Idiotikon steht die Erklärung für Näggi, Näggis:

https://digital.idiotikon.ch/idtkn/id4.htm#!page/40703/mode/1up

Aber auch Naggis - Tor, Närrchen:

https://digital.idiotikon.ch/idtkn/id4.htm#!page/40703/mode/1up

Viele Grüße
Peter

[Kasstor]

Der Zuwanderungsraum ging jedenfalls ( wann?) bis in die Schweiz. https://books.google.de/books?newbks...iz+mittelalter

Thomas

[Xylander]

Ein Konstanzer Fasnachts-Narr nennt sich "De Neckes"

https://www.swr.de/fastnacht/baden-wuerttemberg/fastnachts-stars-juergen-greis-100.html

Viele Grüße
Pete

[hionoxy]

Hallo,


als Dialektwort wäre mir das für Nacken fremd. Neggiß klingt für mich aber tatsächlich irgendwie nach sowas wie einem Schaden, irgendwie etwas verharmlosend ausdrückend.
Das ist natürlich nur eine Eindrucksschilderung.

Jedenfalls ist Augsburg ja eine schwäbische Stadt, ist da nicht eventuell möglich, dass ein Name aus der Zeit vor der Vokalverschiebung (die Schwäbisch ja als einziger alemannischer Dialekt mitgemacht hat) verschont geblieben ist?

Manchmal trifft man ja auch noch den Nachnamenssuffix -lin statt etwa -len, bzw. sogar -le an.

Und ich schätze mal abschließend wird man nicht sagen können, was der Name konkret sein wird, oder?


Der Eintrag zum Umkreis der Migration nach Augsburg finde ich spannend im Übrigen! Sowas habe ich schon lange gesucht.

[hionoxy]

»de Neckes« spielt wohl auf »sich necken« an, nicht? Hat die Bedeutung -es oder -iß im Alemannischen eine Bedeutung/Funktion?

[Xylander]

Hallo Lukas,
ob wir Erfolg haben, kann man nicht voraussagen, wir tasten uns vor. Im Moment denken wir ja an einen Übernamen, die Möglichkeit eines Patronyms (zu Nikolaus?) und die eines Herkunftsnamens haben wir noch garnicht geprüft.

Einen Unterschied zwischen -iß/-is und -es vermute ich nicht.

de Neckes könnte auch was mit Nöck zu tun haben, sein Kostüm würde passen:

Hast Du mal einen Link zu alemannischen Vokalverschiebung? Da bin ich nicht fit.


Viele Grüße
Peter

[hionoxy]

Grüß dich Peter,



Nöck wäre interessant!

Zur Vokalverschiebung:

https://dewiki.de/Lexikon/Diphthongierung

[Xylander]

Danke Lukas für den Link, im Prinzip war es mir doch klar, aber die Sonderrolle des Schwäbischen hatte ich nicht im Kopf.
Die Beziehung zu Nöck kann darin bestehen, dass Neggiß etymologisch auf dieselbe Wurzel zurückgeht, aber deswegen muss Neggiß nicht Wassergeist bedeuten. Nöck ist übrigens wohl ein Wassergeist aus der nordischen Mythologie. Die mittelhochdeutsche Bezeichnung lautet nickes, die althochdeutsche nihhus, nichus, nikhus - Wassergeist, Nix, Krokodil:

https://woerterbuchnetz.de/?sigle=Lexer&lemid=N00862#0

Viele Grüße
Peter

[Xylander]

Hier noch der Eintrag im DWDS:
Nix · Neck · Nöck · Nixe
Nix m. ‘Wassergeist’, ahd. nihhus (9. Jh.), mhd. nickes ‘Wassergeist, Krokodil’, mnd. necker, mnl. nicker, necker, nl. nikker ‘Wassergeist’, aengl. nicor ‘Wassergeist, Flußpferd, Walroß’, engl. nicker ‘Wassergeist’, anord. nykr ‘Wassergeist, Flußpferd’, schwed. näck, neck, nick und dän. nøk ‘Wassergeist’ (aus diesen entlehnt nhd. Neck, Nöck m. 19. Jh.) führen auf germ. *nikwuz, eine Bildung zur Wurzel ie. *neigu̯- ‘waschen’, zu der auch aind. nḗnēkti ‘wäscht, reinigt’, griech. nízein (νίζειν) ‘(sich) waschen, baden’, air. nigid ‘wäscht’ gehören. Geläufiger ist heute die Bezeichnung für den weiblichen Wassergeist Nixe f. ‘Wasser-, Meerjungfrau’, ahd. nickesa ‘Nymphe’ (um 1000), mhd. nickese, waʒʒernixe, nhd. Nixe (16. Jh.).

https://www.dwds.de/wb/N%C3%B6ck

Wenn wir überhaupt auf der richtigen Spur sind, müsste Neggis eine Variante zu Nix sein. Und da finde ich nix.
Hat die Familie ein Wappen oder hat die Druckerei ein Signet?

Viele Grüße
Peter

[Xylander]

Neckes, Negkes bedeutet laut Bayerischem Wörterbuch von J. Andreas Schmeller "Kügelchen aus weißem Marmor in der Größe einer Erbse, beym sogenannten Gluckerspiel üblich".

https://www.google.de/books/edition/Bayerisches_W%C3%B6rterbuch/JBBRAAAAcAAJ?hl=de&gbpv=1&dq=%22der+Neckes%22&pg=PA1721&printsec=frontcover

Klickerten die Augsburger vielleicht mit neggis und wäre Neggis dann ein Übername für einen kleinen, kugeligen Menschen oder einen dem Murmelspiel Verfallenen?

Dies mal als Alternative zu den Nixen und Narren und denen mit nem Näggi.

Viele Grüße
Peter

[Xylander]

Hallo Lukas,
wer ist denn Dein Spitzenahn, wann lebte er, und wo hast Du ihn gefunden?
Im Geschlechterbuch sind die Neggis/Negges anscheinend nicht vertreten, im Baumeisterbuch auch nicht. Die Bürgerbücher und Steuerbücher scheinen nicht online zu sein, vielleicht konntest Du sie irgendwo einsehen?
Meine Hoffnung ist, in diesen Quellen oder in den Kirchenbüchern (welcher Religion?) den Zuwanderer und seinen Herkunftsort zu finden und dadurch einen Anhaltspunkt für die Namendeutung zu bekommen.
Viele Grüße
Peter

[Kasstor]

in Augsburg kommt in meinem Stammbaum der Name Neggiß vor; allesamt Weber um die Ulrichskirche herum.

Zitat Xylander: wer ist denn Dein Spitzenahn, wann lebte er, und wo hast Du ihn gefunden?

Der hier erscheint in den Interneterwähnungen wohl zeitlich als erster: https://books.google.de/books?id=-Wf...neggis&f=false und war ja demnach kein Weber. Den hattest Du ja schon gefunden.
Mit denen hier hat es wohl auch nichts zu tun. http://acomeliau.net/0016664.HTM

Ich weiß nicht, ob das schon zur Sprache kam: Negghe flämisch für kleines Pferd - ein Zshg ist aber wohl auch unwahrscheinlich.

Grüße

Thomas