Wo, wie weiterforschen?

[KatinkaR]

Hallo liebe Community,

ich bin seit Jahren stille Mitleserin und nun habe ich mich mal registriert und brauche eure Hilfe/ Tipps.


Ich glaube ich bin bei einem Teil meiner Forschungen am Ende angelangt und wüsste nicht wie ich jetzt noch weiter recherieren soll. Aber vielleicht habt ihr noch eine Tipp.

Angekommen bin ich im Jahre 1879 bei der Geburt meiner Ururgroßmutter.
Auf Ihrer Geburtsurkunde stehen beide Namen ihrer Eltern und wo sie wohnhaft waren.

Gut, also habe ich jetzt nichts weiter als die Information: Vor dem Standesamt erschien heute der Persönlichkeit nach, durch einen Gewerbeschein ausweisend, der Künstler Albert Rose .... verheiratet mit Anna Elisabeth Rose geb. Mantel.
Wohnhaft in Großwig Kreis Wittenberg...

Ihre Tochter kam in einer Gaststätte bei Halle Saalkreis auf die Welt.

Ich habe also in Wittenberg (wo sie gewohnt haben) im Archiv angerufen und gefragt ob es noch alte Adressbücher von diesem Stadtteil in dem sie gemeldet waren, gibt. Nein, gibt es nicht.

Mehr habe ich nicht. Erschwerend kommt noch hinzu das sie nie lange an einem Ort gewohnt haben, da sie fahrendes Volk der Sinti und Roma gewesen sind.

Habt ihr sonst noch Ideen oder Tipps, wie ich diesbezüglich weiter machen könnte?

[uwe-tbb]

Hallo KatinkaR,

frag doch mal beim Zentralrat der Sinti und Roma nach - nur so eine Idee von mir.

Viele Grüße

Uwe

[BenediktB]

Hallo,

ich habe selbst "fahrendes Volk" unter meinen Vorfahren, ob es Sinti/Roma waren kann ich nicht belegen, aber ich vermute es. Es handelte sich um Scherenschleifer und Pfannenflicker im böhmisch-bayerischen Grenzgebiet. Von daher kenne ich dein "Leid" sehr gut.
Du kannst dich auf eine spannende, aber ungleich nervenraubendere und komplizierte Suche einstellen, denn die Kinder sind oftmals in einem Radius von bis zu mehreren 100 km verstreut geboren und die Ehe der Eltern ebenfalls "irgendwo" zu finden. Die erwähnten Aufenthalts-/Wohnorte müssen auch nicht immer den Tatsachen entsprechen oder von Dauer gewesen sein. Teilweise sind sogar Namen oder Orte falsch angegeben. Man muss sich vor Augen halten, dass diese Volksgruppen damals nicht unbedingt beliebt waren und oft auch von der Polizei/den Behörden verfolgt oder gesucht wurden. Da nahm man es mit seiner Person manchmal nicht so genau...

An deiner Stelle würde ich erst einmal schauen, ob sich in Großwig irgendwelche Einträge egal welcher Art des Namens Rose finden lassen. Jeder Eintrag kann einen Hinweis enthalten!
Ich arbeite mich von einem Aufenthaltsort dann immer ringförmig nach vorn, d.h. ich prüfe das betroffene Kirchspiel komplett, prüfe dann die benachbarten Kirchspiele und gehe dann zu deren benachbarten Kirchspielen, usw. Dabei notiere ich mir jeden neu erwähnten Ortsnamen und prüfe dann von dort auch wieder ringförmig weiter.
Möglicherweise kannst du die Orte, die du dann kennst auch auf einer Karte einzeichnen und erkennst einen "Wanderweg". Oft beschritten die Familien einen Weg häufiger oder regelmäßig!

Das ist aber nur meine Vorgehensweise. Diese hat sich bis jetzt aber ganz gut bewährt, ich habe die fragliche Familie recht gut verfolgen können, soweit es möglich war. Ich wünsche dir viel Glück, Nerven aber auch Spaß!

VG

[OtWin]

Unbenannt.JPG1.JPG

Unbenannt.JPG2.JPG

hallo KatinkaR

das habe ich im "Zigeunerbuch" gefunden, vielleicht hilft dir das weiter,
wenn du weitere Angaben brauchst, bitte melden

Gruß
OtWin

[KatinkaR]

@Uwe, danke das stimmt, ich habe zwar etliche Ämter angeschrieben, aber dort habe ich nach den beiden noch nicht nachgefragt.

@Benedikt, oh ja, es ist wirklich ein riesiger Radius den die Zigeuner da gewandert sind. Die Tochter von Albert und Anna hatte später sechs Kinder, durch einen Eintrag aus dem Melderegister in Braunschweig, weiß ich das alle 6 Kinder in verschiedenen Orten geboren sind. Zwei davon in Steinbach und Rimbach. Allein Steinbach gibt es mehrere Male in Deutschland. Wobei die Geburten kaum zwei Jahre ausseinander liegen, so dass ich gerade schaue das ich bei den Ämtern nachfrage die möglichst nahe beieinander liegen. Deine Methode klingt gut, ich denke das ist auch für mich ein guter Ansatz um voran zu kommen. Vielen Dank dafür!

@OtWin, OH MEIN GOTT!?! Wo hast Du das denn her?? Zigeunerbuch?? Warum habe ich davon noch nichts gehört! Bin ganz aus dem Häuschen! Kannst Du mir das größer schicken? Beim zweiten Bild, sehe ich nicht ganz durch, ich bin wahrscheinlich auch grade zu aufgeregt aber gehört das alles zusammen oder sind das mehrere Sachverhalte? Das ist ja amaaaazing.

[KatinkaR]

So, ich hab noch mal in Ruhe gelesen. Was bedeuten die Abkürzungen? Diese Buchstaben mit den "ist-gleich-Zeichen" dazwischen? Ich erkenne nicht so ganz den Zusammenhang. Er war ja mit Anna (geborene Mantel) verheiratet und hat mit ihr 1879 ein Kind bekommen. Da steht das seine Ehefrau eine Lydia (geborene Stein) war. Und dann geht es wiederrum um deren Eltern und eine Tochter? Ich blick da nicht so recht durch..

[animei]

Diese Buchstaben mit den "ist-gleich-Zeichen" dazwischen?

L.= R.= A. = Landratsamt ?
S.= M. = Sachsen-Meiningen
A.= G. = Amtsgericht

[BenediktB]

So, ich hab noch mal in Ruhe gelesen. Was bedeuten die Abkürzungen? Diese Buchstaben mit den "ist-gleich-Zeichen" dazwischen? Ich erkenne nicht so ganz den Zusammenhang. Er war ja mit Anna (geborene Mantel) verheiratet und hat mit ihr 1879 ein Kind bekommen. Da steht das seine Ehefrau eine Lydia (geborene Stein) war. Und dann geht es wiederrum um deren Eltern und eine Tochter? Ich blick da nicht so recht durch..

Der Albert, der dort aufgeführt ist, ist wohl eher ein Bruder deiner Ururoma. Möckern liegt auch nicht allzuweit von Halle weg. Da kannst du dir grob ihren Mobilitätsradius vorstellen.

An deiner Stelle würde ich beim zuständigen evangelischen Kirchenarchiv (Magdeburg?) den Taufeintrag des Bruders anfordern. Mal sehen, was da genau drinnen steht, vielleicht ergeben sich neue Hinweise!?

[KatinkaR]

Der aus dem kurzen Schreiben, 1863 geboren wurde? Ja da liegen nur 16,5 Jahre dazwischen. Das kann gut möglich sein. Dann ist allerdings der Altersunterschied wiederrum sehr groß gewesen zwischen den Geschwistern. Ich warte auf das Zigeunerbuch, es liegt hier in der Bibliothek, ich bin schon sehr gespannt.

[KatinkaR]

Was mir allerdings auffällt ist, dass dort evangelisch steht. Auf der Geburtsurkunde meiner Ururoma steht bei allen katholisch.

[OtWin]

hallo KatinkaR, wenn du mir deine E-Mailadresse per PN schickst, dann schick ich dir das ganze Buch zu.

lg OtWin

[BarbaraD]

Wo, wie weiterforschen

Liebe Katinka R.,
die Familienstammrollen bzw. Genealogien zu Sinti-Familien, die von den Rassenforschen angelegt wurden, sind überliefert im Bundesarchiv Lichterfelde im Bestand Rep. 165. Diese Akten wurden von der Bürgerrechtsbewegung damals im Archivkeller der Universität Tübingen beschlagnahmt und dem Bundearchiv übergeben. Sie können per Mail eine Benutzereinsicht beantragen. Als Angehörige der Minderheit müssten sie diese bekommen. Sie brauchen nicht nach Berlin reisen, sondern können sich die Genaologie der Familie Rose, wenn sie dort vorliegt, als Kopie bestellen. Möglicherweise finden sie so noch Hinweise zu ihrer Familie. Ich hoffe, dass ich Ihnen weiterhelfen konnte.
Mit lieben Grüßen
Barbara