#1  
Alt 19.01.2021, 14:05
jele jele ist offline männlich
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Standard Stefan Tolstoi † 1718

Die Suche betrifft das Jahr oder den Zeitraum: 1718
Genaue Orts-/Gebietseingrenzung: Berlin und Moskau (?)
Konfession der gesuchten Person(en): ev.
Bisher selbst durchgeführte Internet-Recherche (Datenbanken): ja
Zur Antwortfindung bereits genutzte Anlaufstellen (Ämter, Archive):

Hallo zusammen,

in Berlin wurde 1718 ein einmonatiges Kind namens Stefan Tolstoi beigesetzt.
Er stammt wohl aus der bekannten adligen Familie.
Ich suche seine Eltern.

Bislang konnte ich nur wenig ermitteln:

Als Vater habe ich Iwan Andreevič Tolstoi (* um 1680 - † nach 1718), Fürstlich muskowitischer Oberst.

Das war's aber auch schon.

Leider spreche ich kein Russisch.

Beste Grüße und schon mal vielen Dank

jele

Geändert von jele (21.01.2021 um 13:35 Uhr) Grund: ohne Graf
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  #2  
Alt 19.01.2021, 17:41
Balduin1297 Balduin1297 ist offline männlich
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Hallo,
die russischen Adelsbücher befinden sich im RGIA St. Petersburg.
__________________
Dauersuche:

Oberverwalter August Gustav Julius Müller, * 26.9.1819 Bergen auf Rügen, + nach 1897 Charkow
Ottilie Charlotte v. Twardowsky genannt Hartmann, * 17.5.1825 Riga, + 19.3.1870 Bely Kolodez Gouvernement Charkow
Lieutenant, Adjudant-Major, Steuerbeamter Ludwig Johann/Stanislaus (Fedor/Teodor) v. Twardowsky genannt Hartmann, * 1790 Wyszki + 27.5.1848 Riga
Julie Charlotte Elisabeth Zahn, * 1805 Hasenpoth, Kurland, + 9.6.1835 Riga

Geändert von Balduin1297 (19.01.2021 um 17:43 Uhr)
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  #3  
Alt 19.01.2021, 17:43
jele jele ist offline männlich
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Hallo Balduin,

schön zu wissen, vielen Dank!
Gibt's da auch was online?

Gruß

jele
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  #4  
Alt 19.01.2021, 18:36
Balduin1297 Balduin1297 ist offline männlich
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Ja, bei petergen: https://petergen.com/search.shtml
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Geändert von Balduin1297 (19.01.2021 um 18:49 Uhr)
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  #5  
Alt 20.01.2021, 12:50
jele jele ist offline männlich
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Hallo Balduin,

besten Dank!

Gruß

jele
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  #6  
Alt 20.01.2021, 17:29
Marina Marina ist offline
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Zitat:
Zitat von Balduin1297 Beitrag anzeigen
Gar nicht.
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  #7  
Alt 20.01.2021, 19:21
Balduin1297 Balduin1297 ist offline männlich
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Hallo, Marina,
du hast natürlich recht. Eigentlich muss man sich an das RGIA in St. Petersburg für die Adelsbücher wenden. Aber immerhin bekommt man bei petergen schon mal einen Überblick. Also besser als nichts.

Die russische Adelsfamilie Tolstoi wurde übrigens erst im Jahr 1724 in den Grafenstand erhoben und nur die Nachkommen des Pjotr Andrejewitsch Tolstoi (1646-1728) waren Grafen. Das heißt der Stefan und sein Vater Iwan waren gar keine Grafen.

Ich habe nur einen Geheimrat Iwan Andrejewitsch Tolstoi (1644-1713) gefunden, der der ältere Bruder des Grafen Pjot Andrejewitsch war und mit der zweiten Ehefrau des Zaren verheiratet war.

Er hatte allerdings nur einen Sohn Boris Iwanowitsch, der auch Oberst war und mit Maria Fedorovna Zelena verheiratet war. Der Boris hatte nur einen Sohn Wassili Borisowitsch (1706-90), Staatsrat, verheiratet mit Daria Nikitichna Zmeeva.

Woher hast du die Quellen?
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Geändert von Balduin1297 (20.01.2021 um 19:53 Uhr)
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  #8  
Alt 21.01.2021, 13:37
jele jele ist offline männlich
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Hallo Marina und Balduin,

recht schönen Dank für Eure Mithilfe!

Das einzige, was ich habe, ist ein Totenbucheintrag der Parochialkirche zu Berlin aus dem Jahre 1718: Den 2. Februar ist des muscovitischen Obersten [ms. obristl.] Herrn Johann Andreowitz Tolstoy Söhnlein, nam[ens] Stephanus, alt etl[iche] Tage, allhier im Gewölbe sub Nr. 8 beigesetzt worden, gest[orben] den 1. huj[us].

Beste Grüße

jele
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  #9  
Alt 21.01.2021, 16:50
Balduin1297 Balduin1297 ist offline männlich
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Hallo,
vielen Dank. Das heißt, du hast sein Geburtsjahr erraten? Zumindest der Beruf Obrist passt sehr gut. Aber der Iwan Andrejewitsch war im Jahr 1718 schon tot. Der deutsche Pfarrer kannte sich wahrscheinlich nicht mit russischen Adelsfamilien aus und hatte einen falschen Namen eingetragen. Denn es kann nur der Sohn des Iwan Andrejewitsch namens Boris Iwanowitsch der Vater des Stepan sein, der auch Obrist war.

Es ist sowieso sehr ungewöhnlich, dass schon so früh sich ein Russe in Berlin aufgehalten hat. Aber ich habe etwas sehr interessantes herausgefunden: Anfang des Jahres 1718 hielt sich Peter der Große mit seinem Gefolge während einer Europareise in Berlin auf, von wo er weiter nach St. Petersburg reisen wollte.

Es könnte also sein, dass der Stepan auf der Reise erkrankte und in Berlin bestattet wurde. Denn er starb im Februar, was also zeitlich sehr gut passt.

Von dieser Seite habe ich meine Quellen: https://ru.wikipedia.org/wiki/%D0%A2...82%D1%8B%D0%B5
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Lieutenant, Adjudant-Major, Steuerbeamter Ludwig Johann/Stanislaus (Fedor/Teodor) v. Twardowsky genannt Hartmann, * 1790 Wyszki + 27.5.1848 Riga
Julie Charlotte Elisabeth Zahn, * 1805 Hasenpoth, Kurland, + 9.6.1835 Riga

Geändert von Balduin1297 (21.01.2021 um 17:00 Uhr)
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  #10  
Alt 21.01.2021, 17:15
jele jele ist offline männlich
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Hallo Balduin,

danke für Deinen Beitrag!
Aber dass "so früh sich ein Russe in Berlin aufgehalten hat", ist durchaus nicht ungewöhnlich, gab es doch schon länger russische Gesandte am brandenburgischen/preußischen Hofe, so z.B. Aleksandr Gavriil. Gf Golovkin (1688-1762), 03.03.1711-15.04.1730 Gesandter Russlands in Preußen.

Ich glaube nicht, dass der Pfarrer einen falschen Namen notiert hatte, die waren da ziemlich fit.

Ich denke eher, dass das Baby tatsächlich im Zusammenhang mit der Reise Peters d. Gr. nach Berlin stand, dort verstorben ist und auch beigesetzt wurde.
Da es aber so jung verstorben ist, taucht es in keiner Genealogie auf.

Gleichwohl würden mich seine Eltern interessieren.

Beste Grüße

jele

Geändert von jele (23.01.2021 um 12:54 Uhr)
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