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  #1  
Alt 12.11.2009, 10:34
Paul82 Paul82 ist offline
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Registriert seit: 22.07.2009
Beiträge: 89
Frage Genealogischer Beiname im Mittelalter

Ich benötige mal Eure Hilfe

Ich habe gelesen, dass es im Mittelalter eine Art "genealogischen Beinamen" gab.

Ich bin mir allerdings nicht ganz sicher was alles zu diesem Beinamen dazugehört.

Beispiel: "Johannes filius Johann Morgenstern zu Gerstorphensis"

Welcher Bestandteil dieser Angabe zählt jetzt genau als Beiname?????
Gehört die Ortsangabe mit dazu?

Spricht man eigentlich auch bei der deutschen Bezeichung von einem Beinamen, wenn es z. B. in einer Urkunde heißt: "Johannes, Sohn des Johann Morgenstern"

Oder gilt dieser Beiname nur für die lateinische Version?

Ich freue mich auf Eure Antworten!

Timo
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  #2  
Alt 12.11.2009, 13:33
Benutzerbild von GiselaR
GiselaR GiselaR ist offline weiblich
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Registriert seit: 13.09.2006
Ort: Baden-Württemberg
Beiträge: 700
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Hallo Timo,
erst mal: ist dein Beispiel ein wörtliches Zitat? Denn entweder sollte es heißen "....... Morgenstern Gerstorphensis" oder "..... Morgenstern zu Gerstorph"
(Gerstorff)
"zu Gerstorph" wäre ursprünglich erst mal eine Wohnort-Bezeichnung.
"Gerstorphensis" könnte das auch sein, oder auch eine Herkunftsbezeichnung.
Hinter "zu GErstorph" als Namenszusatz könnte auch eine Herkunft stecken, ist aber so lange eine Vermutung, bis man mehr Informationen hat, denn die Herkunft wurde in der Regel eher mit "von" gekennzeichnet.

Johannes heißt hier mit Nachnamen wie sein Vater Morgenstern. Ob der Zusatz eine reine Ortsbezeichnung ist, oder ein Namenszusatz läßt sich aus dem Beispiel nicht erkennen.

Falls dieses Bsp. jetzt rein hypothetisch ist, nenne doch vielleicht noch einen konkreten Fall, möglichst mit ein wenig Hintergrund-Fakten, dann kann man genauer etwas sagen.
viele Grüße
Gisela
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  #3  
Alt 12.11.2009, 15:09
Benutzerbild von Ursula
Ursula Ursula ist offline
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 18.01.2007
Ort: BW
Beiträge: 835
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Hallo,

wenn ich das so in einem KB finden würde, würde es für mich heißen

Johannes, Sohn des Johann Morgenstern aus Gerstorph.


Ob der Johann Morgenstern in Gerstorph geboren ist, ist dann wieder eine andere Sache. Auf jeden Fall wohnt er zur Zeit der Geburt seines Sohnes Johannes dort.


Viele Grüße
Uschi
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  #4  
Alt 13.11.2009, 02:40
Benutzerbild von Hina
Hina Hina ist offline weiblich
Erfahrener Benutzer
 
Registriert seit: 03.03.2007
Ort: Skive, Danmark
Beiträge: 4.662
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Hallo Timo,

ein genealogischer Beiname ist ein Patronym (wenn von der Mutter abgeleitet Matronym). Der Beispielname würde dann Johannes Johannsohn/son/sen heißen. Eine andere Art von Beinamen waren die geografischen Beinamen z.B. Walter von der Vogelweide. Eine Kombination aus beiden Formen von Beinamen, ist mir bisher noch nicht begegnet. Das Beispiel weist in sofern auch keinen Beinamen auf, weil es nur ein lateinischer Eintrag ist und nicht der Name, wie die Person geläufig bezeichnet wurde und auch weil der Vater bereits einen Familiennamen führte. Es würde sich hier also schon mindestens um spätes Mittelalter handeln. Dann hieße der Sohn schlichtweg Johannes Morgenstern.

Es gab natürlich noch viele weitere Formen von Beinamen. Diese wechselten fast immer in jeder Generation, bis daraus dann die erblichen Familiennamen entstanden.

Viele Grüße
Hina
__________________
"Der Mensch kennt sich selbst nicht genügend, wenn er nichts von seiner Vergangenheit weiß." Karl Hörmann
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Stichworte
beiname , filia , filius , nachname , name

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