heirat auf dem schiff?

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  • bernhardj
    Benutzer
    • 23.02.2022
    • 10

    heirat auf dem schiff?

    liebe alle hier,
    bin neu in diesem forum und hoffe auf eure erfahrung:

    der grossvater meiner frau ist im juli 1926 via GENOVA nach BUENOS AIRES ARGENTINIEN ausgereist.
    die grossmutter meiner frau ist im sept 1926 via HAMBURG nach BUENOS AIRES ausgereist.
    (beide deutsche staatsbürger, reisen belegt durch passagierliste)

    in der familie erzählt man sich, dass der grossvater auf das schiff der einwandernden grossmutter gekommen ist, um dort zu heiraten.
    das kann also nur in buenos aires gewesen sein.
    allerdings war der grossvater geschieden, konnte also nach damaligem argentinischem recht nicht in argentinien heiraten,
    aber nach deutschem recht sehr wohl.

    meine frage:
    wo finde ich eine heiratsurkunde oder ähnliches, denn irgendwie wurde ja die aufrechte ehe dann in argentinien anerkannt.
    konnte damals tatsächlich ein deutscher kapitän rechtswirksam verheiraten und wo wäre das registriert worden?


    danke im voraus für eure erfahrungen und tipps,
    lg aus salzburg
    bernhard j
  • Hedwiga
    Erfahrener Benutzer
    • 06.04.2019
    • 240

    #2
    Heirat auf dem Schiff

    Hallo,


    das Standesamt des Geburtsorts sollte die Unterlagen darüber
    haben. Fordere doch einfach eine KOPIE - keine Abschrift - des
    Geburtseintrags mit sämtlichen Randvermerken beim zuständigen
    Standesamt an, dann hast du zumindest mal die Daten über die
    Eheschliessung wann und in welchem Ort bzw. auf hoher See oder
    wo anders.


    Viele Grüße
    Hedwiga

    Kommentar

    • Kasstor
      Erfahrener Benutzer
      • 09.11.2009
      • 13440

      #3
      Hallo,

      halte ich ohne weitere Informationen für äußerst unwahrscheinlich. Sämtliche Netzinfos beschreiben die Möglichkeit einer wirksamen Trauungszeremonie unter normalen Umständen durch einen Kapitän ( als eine Art Standesbeamter ) oder Schiffspfarrer als nicht gegeben.
      Wenn Du magst, kannst Du ja mal die Namen und Heimatorte angeben.

      Grüße

      Thomas
      FN Pein (Quickborn vor 1830), FN Hinsch (Poppenbüttel, Schenefeld), FN Holle (Hamburg, Lüchow?), FN Ludwig/Niesel (Frankenstein/Habelschwerdt) FN Tönnies (Meelva bei Karuse-Estland, später Hamburg), FN Lindloff (Altona, Lüneburg, Suderburg)

      Ceterum censeo progeniem hominum esse deminuendam

      Kommentar

      • bernhardj
        Benutzer
        • 23.02.2022
        • 10

        #4
        lieber thomas,

        danke für deine antwort!
        mir ist bewusst, dass familien-storytellings nicht immer die fakten wiedergeben. da du nachfragst stelle ich hier gerne die konkreten daten rein:

        es geht um

        ------------------------------------------------------
        ELSE EMMA MARTHA LAU
        geb 2 JUL 1903 Berlin
        gest 31 DEZ 1965 Zapala, Argentinien

        Hamburger Passagierliste
        Abreise 9 Sep 1926
        Schiff Cap Norte
        Kapitän Wilde F.
        Hamburg-Südamerikanische Dampfschifffahrtsgesellschaft
        3. Klasse
        ------------------------------------------------------

        und um
        ------------------------------------------------------

        KURT ROBERT LUDWIG MÜLLER
        geb 2 OKT 1893 Berlin
        gest 7 APR 1948 Zapala, Argentinien

        (heirat mit der ersten frau
        MARGARETE OSINSKI im jahr 1915
        scheidung durch urteil landgericht II berlin 1924)

        ausgewandert
        via GENOVA
        schiff PRINCIPESSA GIOVANNA
        angekommen in BUENOS AIRES am 11 JUL 1926

        ------------------------------------------------------
        lg
        bernhard

        Kommentar

        • bernhardj
          Benutzer
          • 23.02.2022
          • 10

          #5
          danke, das werde ich versuchen, wusste nicht, dass selbst eine an anderem ort geschlossene ehe dort vermerkt sein muss, habe dort zwar die erste ehe online gefunden, aber ich werde eine nachschau beantragen!
          lg
          bernhard

          Kommentar

          • Kasstor
            Erfahrener Benutzer
            • 09.11.2009
            • 13440

            #6
            Hallo,

            ich vermute, die Angaben stammen von ancestry und CEMLA.
            Tja die Else hat sich gut versteckt. Habe sie bei den Ankünften auch nicht gefunden.
            Habe mal eine mail an die Leute dort geschickt, ob vielleicht eine Buchstabenmindestanzahl beim Namen vorgesehen ist( wie zB bei der Suche in diesem Forum)
            Estimadas Señoras y Señores,

            me gustaría hacer una pregunta sobre el programa de búsqueda de pasajeros llegados. ¿Se encuentran nombres con sólo tres letras? En la lista de pasajeros del barco CAP NORTE (salida de Hamburgo en septiembre de 1926 y llegada a Buenos Aires el 3 de octubre), figura una Else Lau, 23 años, en Hamburgo. Pero en la búsqueda del CEMLA, no hay ningún resultado con "Lau". La señora llegó sin duda, ya que se casó con un señor Kurt Muller, que llegó allí en julio del mismo año (barco PRINCIPESSA GIOVANNA).
            ¿Puede ayudar?

            Grüße

            Thomas
            FN Pein (Quickborn vor 1830), FN Hinsch (Poppenbüttel, Schenefeld), FN Holle (Hamburg, Lüchow?), FN Ludwig/Niesel (Frankenstein/Habelschwerdt) FN Tönnies (Meelva bei Karuse-Estland, später Hamburg), FN Lindloff (Altona, Lüneburg, Suderburg)

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            • bernhardj
              Benutzer
              • 23.02.2022
              • 10

              #7
              danke!

              lieber kasstor,
              super, dass du da aktiv geworden bist...
              lg
              bernhard

              Kommentar

              • Kasstor
                Erfahrener Benutzer
                • 09.11.2009
                • 13440

                #8
                Hallo,

                bis jetzt keine Antwort erhalten.

                Grüße

                Thomas
                FN Pein (Quickborn vor 1830), FN Hinsch (Poppenbüttel, Schenefeld), FN Holle (Hamburg, Lüchow?), FN Ludwig/Niesel (Frankenstein/Habelschwerdt) FN Tönnies (Meelva bei Karuse-Estland, später Hamburg), FN Lindloff (Altona, Lüneburg, Suderburg)

                Ceterum censeo progeniem hominum esse deminuendam

                Kommentar

                • bernhardj
                  Benutzer
                  • 23.02.2022
                  • 10

                  #9
                  danke für die info!

                  Kommentar

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