Registrieren | Hilfe | Chat | Benutzerliste | Team | Kalender | Suchen | Heutige Beiträge | Alle Foren als gelesen markieren |
#11
|
||||
|
||||
Hallo zusammen,
ich lese: Den 23 Novembris ist Pauel Grafen Von Wasserleer M(eister). Ernst Grafen Gärtner sein Sohn, mit Frauen Margaretha Simons alhier Copuliret worden. „M.“ sollte für „Meister“ stehen, nicht für wie sonst auch üblich Magister, da sicher eine andere Anrede und ein anderer Beruf zu erwarten wären. Der Begriff „Gärtner“ im Sinne eines "Kleinstbauern"/ Gartenbesitzers wie andernorts üblich, ist mir für den Vorharz nicht geläufig. Ich meine, Ernst Grafe dürfte im Wortsinne der (oberste?) Gärtner des Klostergartens von Wasserleben gewesen sein. Zum Vergleich: Einen Scharfrichter betitelte man auch als "Meister", benutzte aber nie die Kombination "Scharfrichtermeister" Btw. @consanguineus: Doppelvornamen sind vor 1650 in Stadt und Land tatsächlich selten (und zwar in allen Bevölkerungsschichten), aber durchaus existent. Mal verweisen sie auf einen besonderen Paten, mal aber auch auf eine besondere Herkunft. Es grüßt der Alte Mansfelder |
#12
|
|||
|
|||
Wenn "Gärtner" hier so etwas wie Kleinstbauer bedeutet - was schon geäußert wurde und wovon ich überzeugt bin, siehe die zwei angehängten Scans von 1780 und 1785 (so viele "Gärtner" in einem Örtchen können nichts anderes sein, und das ist nur ein Beispiel von vielen) -
dann steht dazu die Annahme von "Meister" im Widerspruch und das M ist die Abkürzung eines Vornamens. Gä.png Gä2.png ------- Jetzt sehe ich erst des Alten Mansfelders Beitrag. Nun, die erste Fundstelle betrifft den Halberstädtischen Landeskreis, das ist genau die Gegend! Geändert von henrywilh (01.07.2020 um 15:07 Uhr) |
#13
|
|||
|
|||
Ja, Vorname. Oder könnte es auch Magister bedeuten? Passt wohl nicht so recht zum Gärtner-Status.
Viele Grüße Xylander |
#14
|
||||
|
||||
Hallo zusammen,
ich muss mich etwas korrigieren: Die Bezeichnung "Gärtner" habe ich selbst für den Bereich Quedlinburg-Aschersleben auch in meiner Ahnenliste. Allerdings glaube ich bei "M." nicht an einen Vornamen. Es wäre m. E. eher möglich, dass Ernst Grafe Gärtner und (wegen des nicht zureichenden Einkommens daraus) zusätzlich Handwerksmeister gewesen ist. Leider beginnen die KB Wasserleben erst 1702, so dass man daraus nichts Genaues mehr ermitteln können wird, es sei denn, er wäre erst nach 1702 gestorben. Es grüßt der Alte Mansfelder |
#15
|
|||
|
|||
Zitat:
Ich gebe zu, dass "M." als VN-Abkzg auch nicht eindeutig wäre. |
#16
|
|||
|
|||
Ich schließe mich der Meinung des alten Mansfelder an.
Auch kenne ich ein Beispiel aus der Gegend Richtung Wolfenbüttel in der zweiten Hälfte des 17. Jh. wo jemand als M.(eister) und Gärtner bezeichnet wird. Bei diesem Fall lässt sich auch belegen, dass er Lustgärtner im Schlossgarten war. Meist spiegelt sich das auch bei den „hochgestellten“ Paten wieder, für die man tätig war. Viele Grüße Christian |
#17
|
|||
|
|||
Allerdings verstehe ich den Alten Mansfelder NICHT so, dass Ernst Grafe Kunstgärtner gewesen sei, sondern "Gärtner" im Sinne eines Klein-Land-Besitzers.
|
#18
|
|||
|
|||
Zitat:
„... Ich meine, Ernst Grafe dürfte im Wortsinne der (oberste?) Gärtner des Klostergartens von Wasserleben gewesen sein...“ Ob für ein Klostergarten, Schloß oder Rittergut - hier wird der Gärtner oft auch als Lustgärtner bezeichnet. In diesem Zusammenhang ist der Gärtner als Beruf eben auch als Meister bezeichnet. Sonst bezieht sich der Begriff Gärtner auf einen Bauern, und umschreibt eben dessen Besitz. Viele Grüße Christian |
#19
|
||||
|
||||
Hallo zusammen!
Wäre Ernst Grafe Besitzer eines kleinen Hofes gewesen, dessen Erträge nicht ausreichen ohne einen handwerklichen Zuerwerb, so dürfte man doch sicherlich davon ausgehen, daß der zusätzliche Beruf, in dem Grafe Meister war, spezifiziert wird. Etwa: "Gärtner und Leinewebermeister". So kenne ich das. Da Grafe nur als "M(eister)." bezeichnet wird, muß sich der Meister auf den Gärtner beziehen, womit dann allerdings nicht unbedingt der Ausbildungsgrad des Berufes gemeint ist, sondern vermutlich eine herausgehobene Stellung unter den auf der Domäne Wasserleben angestellten Gärtnern. Kann man das inhaltlich so stehen lassen? Viele Grüße consanguineus |
#20
|
|||
|
|||
Zitat:
Außerdem gab es 1680 das Kloster nicht mehr. Geändert von henrywilh (04.07.2020 um 19:20 Uhr) |
Lesezeichen |
Themen-Optionen | Thema durchsuchen |
Ansicht | |
|
|