Geburtenarchiv in der Charite Mitte?

[Ulrike Garscha]

Hallo bcfrank,

was für eine Geschichte......als Neuling......mir ist ganz schwindlig geworden...

Wobei kurz dachte ich mir, als die Konfession auftauchte, katholisch...... vielleicht bedeutet dieses Emma von Hopfgarten, dass sie aus einem der Orte Hopfgarten stammt, Hopfgarten im Brixental oder Hopfgarten in Defereggen.

Bei so einer Geschichte fängt man ja an, Wolverhampton zu übersetzen.........

Viel Glück - ich hoffe, Du kannst am Ende N.N. streichen.

Ulrike

[Ostpreussin]

Auf späteren Meldekarten steht dann auch "Trainer", bzw. ganz zum Schluss auch "kfm. Angestellter", was auch immer das sein mag.

Na, das ist doch auch eine Spur. Als Angestellter war er in jedem Falle sozialversichert. Kann man da vielleicht eine Anfrage an die DRV (Dt. Rentenversicherung Bund) stellen? Vermutlich könnte man nicht mit dem Anliegen "Ahnenforschung" kommen, aber vielleicht mit "Klärung von Erbangelegenheiten"...? Einen Versuch wäre es wert. LG

[bcfrank]

Kann man da vielleicht eine Anfrage an die DRV (Dt. Rentenversicherung Bund) stellen? Vermutlich könnte man nicht mit dem Anliegen "Ahnenforschung" kommen, aber vielleicht mit "Klärung von Erbangelegenheiten"...? Einen Versuch wäre es wert. LG

Schon geschehen... die Herren haben sich zwar sehr lange geziert von wegen Datenschutz (verständlich) aber nach längerer Diskussion haben sie dann doch mal ins Archiv geschaut, um mir gleich danach zu sagen, dass die Jahrgänge vor 1920 kaum noch vorhanden sind da die Akten schon recht bald nach dem Tod vernichtet werden. Gefunden haben sie jedenfalls nichts. Ich vermute, da bin ich einfach 2-3 Jahrzehnte zu spät

Viele Grüße
bcfrank

[bcfrank]

Wobei kurz dachte ich mir, als die Konfession auftauchte, katholisch...... vielleicht bedeutet dieses Emma von Hopfgarten, dass sie aus einem der Orte Hopfgarten stammt, Hopfgarten im Brixental oder Hopfgarten in Defereggen.

Hallo Ulrike,
nein, in der Heiratsurkunde steht (leider) Emma von Hopfgarten aus Wolverhampton... Das schöne ist, dass die Taufen aus Wolverhampton um den entsprechenden Jahrgang online sind - das schlechte ist, dass meine Emma nicht enthalten ist im Moment habe ich keine Idee, wie ich weitersuchen könnte.
Über allem schwebt natürlich die Frage, was mein Großvater nach dem 2. WK zu vertuschen versucht hat...
Viele Grüße
bcfrank

[hmw]

Hallo Frank,

ich bin eben zufällig auf diesen Beitrag gestoßen und frage mich, ob dir ein DNA-Test vielleicht weiterhelfen könnte. Falls es sich um deine väterliche Stammlinie handelt, könnte ein Y-DNA-Test nützlich sein. Wie meine Vorredner schon sagten, klingt alles dubios und nicht so, als könne man den Angaben zu Daten, Namen und Orten vorbehaltlos trauen. Sofern du deine anderen Linien gut erforscht hast, könnte dir ein Test vielleicht eine Spur zur "unbekannten" Linie liefern. Allzu groß sind die Chancen leider nicht, aber vielleicht hast du ja Glück.

Weiterhin viel Erfolg!

Gruß
Martin

[robby90]

Hallo Frank,

ein Hinweis zur Aufklärung deiner Frage könntest du über die Sammelakte des Sterbeeintrages deines Betroffenen finden. - dort ist theoretisch das Geburtsstandesamt - Nr. vermerkt.

Viel Erfolg.
Viele Grüße robby90

[bcfrank]

Hallo Frank,

ich bin eben zufällig auf diesen Beitrag gestoßen und frage mich, ob dir ein DNA-Test vielleicht weiterhelfen könnte. Falls es sich um deine väterliche Stammlinie handelt, könnte ein Y-DNA-Test nützlich sein. Wie meine Vorredner schon sagten, klingt alles dubios und nicht so, als könne man den Angaben zu Daten, Namen und Orten vorbehaltlos trauen. Sofern du deine anderen Linien gut erforscht hast, könnte dir ein Test vielleicht eine Spur zur "unbekannten" Linie liefern. Allzu groß sind die Chancen leider nicht, aber vielleicht hast du ja Glück.

Weiterhin viel Erfolg!

Gruß
Martin

Hallo Martin,
Danke Für Deinen Beitrag! Das haben wir in der Familie natürlich schon diskutiert, letzten Endes vertraue ich dem Kleingedruckten bzgl. Datenschutz, Auswertung, Weitergabe, etc jedoch nicht. Und "die eine" DNA Datenbank scheint es ja auch nicht zu geben, so dass man sich bei mehreren Anbietern registrieren muss. Tatsächlich ist aber gut denkbar, dass mein Großvater "Wilfried" nach 1950 erneut geheiratet und männliche Nachkommen gezeugt hat, er war da ja auch erst 31 (+/- 5 Jahre ). Ein y-DNA Test könnte somit einem Lottogewinn gleichkommen, natürlich vorausgesetzt, dass die Nachkommen die wahre Identität kennen.

Leider hat sich bislang keine neue Spur ergeben, meine letzte Hoffnung setze ich erstmal auf das händische Durchblättern der Geburtenregister Berlin 1916. Vielleicht ist die Verzweiflung danach groß genug

Viele Grüße
bcfrank

[bcfrank]

Hallo Frank,

ein Hinweis zur Aufklärung deiner Frage könntest du über die Sammelakte des Sterbeeintrages deines Betroffenen finden. - dort ist theoretisch das Geburtsstandesamt - Nr. vermerkt.

Viel Erfolg.
Viele Grüße robby90

Hallo robby90,

leider verliert sich die Spur meines Großvaters um 1950/51 in Meisenheim. Wegzug ohne Abmeldung. Danach hat meine Großmutter nie wieder von ihm gehört. Das einzige Dokument, das mir vorliegt, auf dem Zeit und Ort des Todes hätten notiert werden können, ist die Heiratsurkunde.

Viele Grüße
bcfrank

[robby90]

Hallo Frank habe dir eine PN geschickt
Viele Grüße
robby90

[Lewh]

Hallo bcfrank,

ich bin eben nur über das Thema gestolpert. Hattest du schoneinmal in Richtung einer jüdischen Herkunft recherchiert die ggf. von deinem Urgroßvater/Großvater (je nachdem) verschleiert wurde? Ich kam nur darauf da ich durch googlen auf diesen Herren hier gestoßen bin der ganz offensichtlich aus einer besser gestellten Familie jüdischer Herkunft kam, Verbindungen nach Berlin hatte und der Name Ludwig scheinbar in dieser Familie vorkam. Er selbst ist bereits 1914 im 1WK gestorben. Aber vielleicht als Anregung:

https://de.wikipedia.org/wiki/Ludwig_Frank_(SPD)

Grüße
Lars

[bcfrank]

Hallo bcfrank,

ich bin eben nur über das Thema gestolpert. Hattest du schoneinmal in Richtung einer jüdischen Herkunft recherchiert die ggf. von deinem Urgroßvater/Großvater (je nachdem) verschleiert wurde? Ich kam nur darauf da ich durch googlen auf diesen Herren hier gestoßen bin der ganz offensichtlich aus einer besser gestellten Familie jüdischer Herkunft kam, Verbindungen nach Berlin hatte und der Name Ludwig scheinbar in dieser Familie vorkam. Er selbst ist bereits 1914 im 1WK gestorben. Aber vielleicht als Anregung:

https://de.wikipedia.org/wiki/Ludwig_Frank_(SPD)

Grüße
Lars

Hallo Lars,


vielen Dank für deine Gedanken und Mitteilung. Auch diese Richtung habe ich natürlich schon ins Auge gefasst, da es ein naheliegendes Motiv zur Verschleierung der Identität war. Und tatsächlich gab es auch einen jüdischen Mathematik-Professor (= Lehrer) Ludwig Frank, was mit dem Beruf übereinstimmt, den mein Großvater seinerzeit nannte.

https://yvng.yadvashem.org/nameDetails.html?language=en&itemId=5874995&ind=1

Jedoch stimmen hier weder Geburts- noch Sterbedaten und Orte, zudem ist auf dem Testament bei Yad Vashem "unverheiratet" und "keine Kinder" notiert. Auch der SPD Politiker Ludwig Frank war wohl unverheiratet und kinderlos. Ich hab auch die Volkszählungskarten "Frank/Franck/Franke" von Berlin 1939, von denen leider nur noch die jüdischen erhalten sind, durchgesehen - leider kein Fund der augenscheinlich zu den mir vorliegenden Unterlagen passt. Somit habe ich diese Spur erstmal nicht weiter verfolgt.


Viele Grüße
bcfrank

[Lewh]

Verstehe. Es wurde hier ja bereits diskutiert aber um eine jüdische Herkunft zu klären sind die DNA Tests recht gut geeignet. Z.B. Ancestry und dann auf MyHeritage hochladen. Dann ist man ganz gut aufgestellt.

Kennst du ansonsten diese Seite: https://collections.arolsen-archives...doc_id=4117925

Hier gibt es diverse Ludwig Frank. Ich kenne aber die Daten des Gesuchten nicht.

[bcfrank]

Ein guter Hinweis, ich werde für alle mitlesenden und evtl. mitsuchenden noch einmal die Daten, die mir vorliegen, auflisten. Allerdings nicht in Textform, damit ich beim googeln nicht immer über meine eigenen Spuren stolpere Anbei der Ausschnitt aus der eidesstattlichen Erklärung meines Großvaters vom Amtsgericht Oldenburg/Holstein 1947. Dieser Schnipsel ist die einzige Information, die überliefert ist. Erfolglose Anläufe:
- Personenstandsregister Berlin bei ancestry
- Meldekartei und Adressbücher Berlin
- Lehrerdatenbank
- Taufregister Alt-Berlin
- Stadtarchiv Wolverhampton
- Personensuche im LAB

[Lewh]

Die Angaben schließen ja auch die Theorie aus die ich hier gelesen habe, das beide gemeinsam 1944 bei einem Bombenangriff gestorben sind. Bei der Frau fehlen ja die Angaben zum Tag und Monat. Beim Mann sind sie vorhanden.

[ReReBe]

Hallo bcfrank,

im Adresskalender Berlin 1917 habe ich folgenden Hinweis auf einen Oberlehrer Dr. Frank, Prof. am Friedrich-Wilhelms-Gymnasium in Berlin gefunden: https://digital.zlb.de/viewer/image/16047987_1917/585/
Wohnort: Berlin-Friedenau, Wiesbadener Str. 84

Im Jahres-Bericht über das Königliche Friedrich-Wilhelms-Gymnasium zu Berlin zum Schuljahr 1914/15 ist dann eine Übersicht zu den Lehrstunden der einzelnen Lehrkräfte enthalten, aus der hervorgeht, dass Oberlehrer Professor Frank hauptsächlich Mathematik unterrichtet:

http://digital.ub.uni-duesseldorf.de/ulbdsp/periodical/pageview/4194200

Das würde ja endlich mal zu den Aussagen seines Sohnes in der eidesstattlichen Erklärung passen, auch wenn sein Vorname Ludwig hier leider nicht genannt wird!

Ansonsten verstehe ich auch nicht, warum keine der weiteren Angaben trotz grundsätzlich vorhandener Quellen zu finden sind.

Gruß
Reiner