Unbekannte Abkürzung

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  • Koblenzer14
    Erfahrener Benutzer
    • 06.11.2017
    • 203

    [gelöst] Unbekannte Abkürzung

    Jahr, aus dem der Begriff stammt: 1600
    Region, aus der der Begriff stammt: Rheinland


    Hallo Zusammen,

    bei einer alten Steuerakte ist mir ein mir unbekanntes Zeichen untergekommen.
    Bei den mir vorliegenden Abkürzungsverzeichnissen konnte ich auf Anhieb nichts finden.
    Hat Jemand von euch das schon einmal gesehen ?

    Vielen Dank im Voraus !

    Oliver

    P.S
    Anmerkung zum Anhang
    „Ulbach“ War eine Familie ,Blickhusen ein Hof.
    Angehängte Dateien
  • Verano
    Erfahrener Benutzer
    • 22.06.2016
    • 7819

    #2
    Hallo,


    sieht aus wie p(erge)
    Viele Grüße August

    Die Vergangenheit ist ein fremdes Land, dort gelten andere Regeln.

    Kommentar

    • Xylander
      Erfahrener Benutzer
      • 30.10.2009
      • 6447

      #3
      Hallo August,
      ja, sieht so aus. Aber besser passen würde prope - nahe bei, in der Nähe von
      Viele Grüße
      Xylander
      Zuletzt geändert von Xylander; 01.09.2020, 19:30.

      Kommentar

      • Verano
        Erfahrener Benutzer
        • 22.06.2016
        • 7819

        #4
        Zitat von Xylander Beitrag anzeigen
        ... Aber besser passen würde prope - nahe bei, in der Nähe von

        Das passt natürlich besser, und auch die Tinte.
        Viele Grüße August

        Die Vergangenheit ist ein fremdes Land, dort gelten andere Regeln.

        Kommentar

        • Koblenzer14
          Erfahrener Benutzer
          • 06.11.2017
          • 203

          #5
          Hallo August und Xylander,

          herzlichen Dank euch beiden !
          Also ist es auf jeden Fall ein „P“!

          Prope würde in dem Kontext der Steuerliste super passen,aber leider lagen der Hof Ulbach und der Hof Blickhusen Von allen genannten Höfen am weitesten auseinander.Zu Fuß war das damals Mindestens ein Tagesmarsch.

          Könnte das „P“ theoretisch für jedes Wort stehen ,was mit P anfängt ,oder gab es da klare Regeln ?

          Beste Grüße

          Oliver

          Kommentar

          • Verano
            Erfahrener Benutzer
            • 22.06.2016
            • 7819

            #6
            Moin,

            klare Regeln weiß ich nicht.

            Gefunden habe ich im Abkürzungsverzeichnis Familien-Geschichtsforschung Ribbe Henning als Kürzung für „p“ kein „prope“. Einiges andere schon.

            Ich kenne nur perge, das soll aber nichts heißen.


            Hier gibt es ja viele Seiten Übersetzungshilfe mit dem Stichwort „prope“.
            Wer Lust hat, kann ja mal über die Suchfunktion schauen, ob eine Abkürzung „p“ dabei ist.
            Viele Grüße August

            Die Vergangenheit ist ein fremdes Land, dort gelten andere Regeln.

            Kommentar

            • Xylander
              Erfahrener Benutzer
              • 30.10.2009
              • 6447

              #7
              Was ergibt denn in einer Steuerliste Sinn? p(rius) - früher, vormals? p(ostea) - später, nachmals? Interessieren würde mich ein größerer Ausschnitt, einfach um ein Gefühl zu bekommen.
              Viele Grüße
              Xylander

              Kommentar

              • Koblenzer14
                Erfahrener Benutzer
                • 06.11.2017
                • 203

                #8
                Hallo ihr Beiden ,

                danke für eure Anmerkungen !
                Ich werde die Suche nach „prope“ mal angehen !
                Ich persönlich dachte noch an „pro“,eventuell bezahlen die Ulbach für den Hof Blickhusen die Steuer ?

                Ansonsten habe ich Xylanders Idee folgend ,mal noch zwei Auszüge angefügt.
                Ein Auszug aus der steuerliste und ein Auszug aus der Vorrede des Rentmeister ,in der er das P in dieser Form auch nutzt(dritte Zeile in der Mitte)

                Beste Grüße

                Oliver
                Angehängte Dateien

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                • Xylander
                  Erfahrener Benutzer
                  • 30.10.2009
                  • 6447

                  #9
                  Hallo Oliver,
                  pro ist eine Idee. In der Vorrede scheint es aber perge zu bedeuten. Das kann August aber besser beurteilen.
                  Viele Grüße
                  Xylander

                  Kommentar

                  • Verano
                    Erfahrener Benutzer
                    • 22.06.2016
                    • 7819

                    #10
                    Zitat von Xylander Beitrag anzeigen
                    Hallo Oliver,
                    pro ist eine Idee. In der Vorrede scheint es aber perge zu bedeuten. Das kann August aber besser beurteilen.
                    Viele Grüße
                    Xylander

                    Besser beurteilen, ich weiß nicht ob das zutrifft. Hier gibt es viel mehr Experten für alte Schrift und Abkürzungen.

                    Das p (geneigt, ähnlich einem s) „perge“ ist mir schon zigmal in KB begegnet.
                    Und immer so in dieser schräg liegenden Weise.

                    Ob in der Steuerliste ein „pro“ vorkommt, kann ich gar nicht sehen.
                    Ich lese selbach, 6,9,3,6,14 alb.

                    Im anderen Eintrag sind zweifelsfrei zwei perge.

                    Zuletzt geändert von Verano; 02.09.2020, 18:15.
                    Viele Grüße August

                    Die Vergangenheit ist ein fremdes Land, dort gelten andere Regeln.

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                    • Koblenzer14
                      Erfahrener Benutzer
                      • 06.11.2017
                      • 203

                      #11
                      Hallo Xylander,

                      mir scheint perge dann tatsächlich als Wahrscheinlichlichste Wahl.
                      August kam ja direkt drauf und der Rentmeister würde mit der Abkürzung ja auch schlecht fahren ,wenn er sie im eigenen Text so beliebig verwenden würde.
                      Aber mit meinem eher mauen Latein bekomme ich das Wort nicht sinnvoll in den Kontext des Schatzzettel gesetzt.
                      Das Wort wird ja wohl eher zu Aufzählungen genutzt,wenn ich das richtig sehe ?

                      Beste Grüße

                      Oliver

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                      • Verano
                        Erfahrener Benutzer
                        • 22.06.2016
                        • 7819

                        #12
                        Zitat von Koblenzer14 Beitrag anzeigen
                        Das Wort wird ja wohl eher zu Aufzählungen genutzt,wenn ich das richtig sehe ?

                        Vielleicht hat sich der Schreiber die Mühe mit dem z.B. nachfolgendem „Sohn des…“
                        oder „Bürger von …“ mit dem Zeichen für perge (etc. usw.) ersparen wollen.
                        Viele Grüße August

                        Die Vergangenheit ist ein fremdes Land, dort gelten andere Regeln.

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                        • Malte55
                          Erfahrener Benutzer
                          • 02.08.2017
                          • 1625

                          #13
                          Moin,
                          erst ein kleiner Schnipsel ohne Zusammenhang, dann ein weiterer und eine Vorrede über 6 Zeilen aus der der Zusammenhang klar wird.
                          Was soll man da sagen, alles kann nichts muß aber watt mütt dat mütt!
                          LG Malte

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                          • Verano
                            Erfahrener Benutzer
                            • 22.06.2016
                            • 7819

                            #14
                            Zitat von Koblenzer14 Beitrag anzeigen
                            Aber mit meinem eher mauen Latein bekomme ich das Wort nicht sinnvoll in den Kontext des Schatzzettel gesetzt.

                            Ich habe dazu was in #10 geschrieben
                            Viele Grüße August

                            Die Vergangenheit ist ein fremdes Land, dort gelten andere Regeln.

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                            • Schlumpf
                              Erfahrener Benutzer
                              • 20.04.2007
                              • 358

                              #15
                              Hallo
                              Ich denke, der Ausschnitt ist zu klein. Es könnte auch ein Schlusskürzel sein. Das sieht
                              nämlich auch so aus. Ohne den Kontext ist das schwierig.

                              viel Spaß damit
                              Schlumpf
                              Uns ist in alten mæren wunders vil geseit. von helden lobebæren, von grôzer arebeit,. von fröuden, hôchgezîten, von weinen und von klagen,.

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