[gelöst] Was sind "Waschkühner" im Pochwerk (Bergbau)?

[iehu]

Jahr, aus dem der Begriff stammt: 1735
Region, aus der der Begriff stammt: Alpirsbach/Württemberg

Hallo allerseits,

weiß jemand, was "Waschkühner" sind? Oder habe ich falsch gelesen habe?
Vgl. Bild anbei, zweites Wort von hinten in der zweiten Zeile von oben, zum k vgl. "kan" am Ende der zweiten Zeile von unten.
Der Begriff stammt aus dem Bergbau und benennt etwas in einem Pochwerk (Maschine zum Zerkleinern von Erz).

Vielen Dank im vorraus und Schönen Gruß

Uwe

[Xtine]

Hallo Uwe,

Krünitz sagt zum Pochwerk: in dem Bergbau eine Anstalt, wo das Erz vermittelst eiserner von dem Wasser getriebener Stämpel gepocht, d. i. klein gestoßen wird;

Vielleicht sind diese Stempel gemeint???
Oder eine Art Zuber, worin das Erz ausgewaschen wurde.

Bei Grimm steht: pochwerk, puchwerk, n. stampfmaschine (und dazu gehöriges gebäude, s. pochhaus) zum zerkleinern der erze auf trockenem oder nassem wege
Es geht also auch ohne Wasser.

[Xylander]

Hallo Uwe,
Waschkuhn ist ein Familienname. Vielleicht gab es einen Herrn Waschkuhn, der den Waschkühner erfand?
Viele Grüße
Peter

[sternap]

lustige schrifterkennung.
wasch-kühner.

https://books.google.at/books?id=IENQAQAAMAAJ&pg=PA251&dq=wasch-k%C3%BChner&hl=de&sa=X&ved=2ahUKEwiPyN-ZuMT4AhXL1qQKHWzRDgwQ6AF6BAgEEAI#v=onepage&q=wasch-k%C3%BChner&f=false

[Huber Benedikt]

moin
Eine WaschkuFe wird benötigt um das zerstossene Gestein (gepochert) vom Erz zu trennen (auszuwaschen vgl. Goldwaschen)

https://www.dwds.de/wb/dwb/waschkufe

Der Hersteller solcher Waschwannen ist halt der Küfner, Bötcher, Schäffler, Fassmacher.
Waschküfner.

[Kasstor]

Hallo,

zur weiteren Einarbeitung: https://books.google.de/books?id=2uL...chwerk&f=false , allerdings ohne den gesuchten Begriff.

Grüße

Thomas

[Huber Benedikt]

Hier gehts ja eigentlich nicht um die technischen Verfahren der Erzgewinnung sondern um eine Berufsbezeichnung.
Ursache für häufige Fehllesung ist das altbekannte Problem im Kurrent, nämlich die Ähnlichkeit von lang-S, h und f.
So wir schnell aus einem Küfner ein nichtexistierender Kühner.

[iehu]

Erstmal danke an alle für ihre Beiträge!

Dann: es geht nicht um eine Berufbezeichung, sondern um ein Objekt. Die Quelle ist eine Bergrechnung, genauer: die Monatsrechnung eines Bergwerkes. Auf der Seite geht es um die Bezahlung der Bergleute. Zuerst wird aufgeführt, dass der Steiger für die Aufsicht über das Pochwerk bezahlt wird, dann folgt der abgebildete Textteil:

"Ferner demselben vor extra Arbeit in Legung der Waschkühner und Vorrichtung des Pochwerck"

Bei der Fehllesung bin ich skeptisch - auch wenn es das Problem lösen würde -, denn erstens würde es dann heißen: "in Legung der Waschküfner". Zweitens hat der Schreiber das f bzw. ff stets eindeutig erkennbar und von h und langen s unterscheidbar geschrieben. Vgl. auf den beiden angehängten Bilder die mit roten Punkten markierten Worte "aufsicht", "Geschäfft", "auf", "Gottfried" und "Wolff".

[FamForEi]

Guten Abend!
Ich würde lesen "Legung der Wasch Rühner" also jener Rinnen in denen das Wasser für das Pochwerk zugeführt wurde.
Besten Gruß - Joachim

[sternap]

durch die erklärung des wortes küfner ist es für mich ziemlich gut herleitbar, was mit waschküfnern gemeint sei.
von der waschanlage führten künetten mit dem verbrauchten wasser des pochwerks weg. dieses schottrige gemisch musste eingegrenzt werden, weil es sonst die rinne aufgerissen hätte.

diese waschrinnen könnten so ähnlich ausgesehen haben wie hier - bei einem ganz anderen thema, dem triften - etwa ab minute 1:58 zu sehen.
eine rinne, gebaut wie aneinandergereihte hölzerne wannen...damals mutmaßlich vom küfner gemacht.


in youtube zu finden unter

Viktor Schauberger Historischer Film Tragendes Wasser
ab minute 1:58

[Kasstor]

Hallo,

ja, aus dem Zshg. heraus muss es sich wohl um andernorts Tröge genannte Waschvorrichtungen aus Holz gehandelt haben, die hier genannten "Waschkinder" http://dl.ub.uni-freiburg.de/diglit/...80df597fef534b sind es jedenfalls nicht.
sh auch https://de.wikipedia.org/wiki/K%C3%BCnette unten unter ziviler Einsatz, dann wäre es doch etwas anderes als ich zunächst dachte.

Grüße

Thomas

[sternap]

künette

https://de.wikipedia.org/wiki/K%C3%BCnette

vielleicht ist das wort kühner aus dem gleichen stamm wie künette.

[iehu]

"Legung der Wasch Rühner", also Legung von Rinnen zum Zu- und Ableiten des Wasser macht Sinn, damit kann ich mich anfreunden, einschließlich dem Plural von "Rühne"

Danke für eure Hilfe!

[consanguineus]

Historischer Film Tragendes Wasser

Ganz toller Film, vielen Dank für's Teilen! Was für eine gefährliche Arbeit! Wie wurden die Stämme nach dem Transport den jeweiligen Eigentümern zugeordnet? Oder stammten sie alle aus demselben Forstbesitz bzw. Forstamt und wurden erst im Tal verkauft? Interessant auch die ewig euphorisch quäkende Wochenschau-Stimme, immer gleich, egal ob über alpinen Holztransport, Panzerschlachten an der Ostfront oder den Bau einer Stromliniendampflokomotive referiert wird. Dasselbe gilt für die immer gleiche pseudodramatische Filmmusik, bei der man als Laie noch nicht einmal sagen kann, welche Instrumente überhaupt beteiligt sind. Wo gab es diese Holztransportrinne? Existiert sie noch?

Viele Grüße
consanguineus

[sternap]

herr schauberger wurde in der gegend geboren, wo fürst schwarzenberg große besitzungen hatte und schließlich den schwarzenbergschen schwemmkanal bauen ließ.
in weiterer folge schreibe ich ausdrücklich nur über schaubergers nicht esoterische karriere.
er erbaute für seine adeligen herrschaften, nachdem er die großen verluste an material und zu häufige unfälle mindern wollte, selbst erdachte kurvenreichere anlagen mit teils einzelbeförderung der stämme, willentlichen hindernissen im bachbett, wie im film zu sehen.


wo man seine erkenntnisse umsetzte, wurden die verluste drastisch reduziert. der bau von wald-eisenbahnen machte schließlich die beförderung zu wasser weitgehend überflüssig.


die art, wie er das wasser eines wilden bergbaches verstand, entspricht dem vorgehen wie bei der österreichischen und schweizerischen wildbachverbaauung, das heißt es wäre dadurch im falle eines hochwassers so ganz nebenbei ein besserer schutz für die bevölkerung gegeben gewesen.
für die konkrete frage im thread, die zufuhr und abfuhr des kieses und der wässer musste gelenkt erfolgen, die ufer bzw keilförmigen wände entsprechend gesichert, und schnelle strecken mit bremsenden abgewechselt werden.